| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.10.2022, 14:51 | #1 | |
Нормативное обоснование состава работ
Регистрация: 20.05.2022
Сообщений: 9
|
||
Просмотров: 2221
|
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.05.2022
Сообщений: 9
|
Цитата:
Простите за дилетантские вопросы, ранее не сталкивался с юридической стороной этого вопроса. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Раньше было где-то указано что ТК составляются на самые сложные виды работ, а в остальном можно пользоваться типовыми. Сейчас могут потребовать практически все, что угодно.
Грядет ТИМ (BIM), а с ним и классификаторы. Вот они и будут решать задачу, в том числе группировки работ в конструкции, сети, комплексы или еще как-то. А потом, когда доберутся до ППР и ТК, будут наверное делать на все что есть. Вот как сейчас выглядит КСИ, который уже сидит в ГрК: http://ksi.faufcc.ru/versii.php Последний раз редактировалось KarpAS, 27.10.2022 в 14:30. |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Цитата:
Один ППР "на всё сразу" делать неразумно, т.к. согласующие будут его заворачивать по разным поводам тысячу раз (чем больше материала, тем больше поводов придраться к нему). Поэтому правильнее делать много ППР на отдельные группы работ и согласовывать их по отдельности: - ППР на подготовительные работы (развертывание стройплощадки, снос/демонтаж, ВЗиС, временные дороги и т.п.) - ППР на внеплощадочные инженерные сети - ППР на МЗР (котлован) - ППР на монолитные конструкции - ППР на всякую мелочёвку (кладка перегородок, отделка и т.п.) - собирается из стандартных техкарт - ППР на благоустройство и озеленение Разработку ППР на работы выполняемые субподрядчиками - поручать субподрядчикам (включать в договор вместе с обязательством согласовать его до начала работ). Компания предоставляющая вам краны в аренду - легко родит вам ППРк. Прокладчики инженерных сетей - разработают ППР на свои работы и т.д. Естественно детализировать ППР "до гвоздя" не надо. Основные работы - отражаем. Более мелкие - упоминаем в тексте одной строчкой. Остальное - только если согласующие попросят. |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Лично я бы исходил из такой логики. Есть работы, которые обязательно требуют составления ППР (ППРк) и наличие этих ППР нужно для РТН или архстройнадзора.
Цитата:
Необходимость ППР на определенные виды работ должен определять технадзор, ИМХО. Не думаю, что где-то есть список. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Сталкивался с отсутствием ППР на работы. Жалкое зрелище.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Я бы согласился.
Но зная как делаются работы, уверен, что лишние 500 стр. фуфла в виде ппр в 5% случаев могут помочь делу. И я сторонник писать ппры на все работы. На дворе 21 век, пора бы уже из банд превращаться в приличные подрядчики. На мелочь, вроде разгрузки и так можно делать только ТК. Ну может быть ещё стоит до уровня ТК довести какие-то прочие мелкие работы... Но их найдётся меньше 1%.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
Чем больше страниц, тем меньше шансов, что их кто-то на стройке прочтёт - инфа проверенная
Бригада монтажников приехала на вахту и на неделю засела читать ваш талмуд... И пусть стройка подождёт, пока дочитают до последней страницы Однако ДЕЛУ (уголовному) в случае его возникновения - 500 страниц безусловно помогут. Помогут перенести ответственность с руководителя, допустившего преступную халатность, на нерадивого работника, пренебрегающего правилами техники безопасности и технологией производства работ прописанной в ППР. Старая истина: "Больше бумаги - чище жопа" - работает и будет работать. Если все причастные подписались на листе ознакомления с ППР, то... |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Сергей, шо вы.
Рабочих нужно ознакомить с решениями по ппр и по тб. Давать им ппр на руки не обязательно. Обязателен инструктаж. То, что ппрщики делают лист ознакомления это их придумка. Можно делать журнал по ознакомлению с ппр и журнал по тб. А уж читать ппр рабочие и не должны. Читать должен прораб и т.п. итр... Инструктаж перед работой в любом случае делают, иначе никак...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Что входит в понятие "ответственные конструкции"... | АХХРЕТЕКТОР | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 58 | 28.04.2021 20:14 |
Использование гусеничных подъемников или откидных пандусов для маломобильных групп населения. Нормативное обоснование. | ruppel.au | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 31.10.2013 16:55 |
Производство бетонных работ в Общих данных проекта | Engineer IA | Технология и организация строительства | 9 | 20.06.2012 14:30 |
За сколько дней ППР(-к) до начала работ должен быть на стройплощадке ? | Tyhig | Технология и организация строительства | 4 | 14.09.2011 12:48 |
ППР на подготовительный период строительства. | Селиванова Вера | Технология и организация строительства | 1 | 07.09.2011 11:54 |