| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 10.01.2023, 23:12
#2601
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 1,044


кстати о плавучих ветряках, кто нибудь объяснит почему башня в углу треугольника а не в центре для лучшей остойчивости?

ak762 вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2023, 00:33
#2602
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,368
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
почему башня в углу треугольника
Опрокидывающий момент
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2023, 09:59
#2603
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
почему башня в углу треугольника а не в центре
Это плавучая штука или на дне стоит? Если плавучая, то вероятно она подруливает так, чтобы 2 тыловых поплавка были всегда в тылу.
Если на дне закреплена, то, вероятно, сильный ветер определённых направления прилично преобладает над другими направлениями.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2023, 10:27
#2604
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Это плавучая штука или на дне стоит?
Плавучая
Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Если плавучая, то вероятно она подруливает так, чтобы 2 тыловых поплавка были всегда в тылу.
Зачем ей рулить куда-то? Поплавки цепями/стропами к мёртвым якорям на дне зацеплены, чтобы не уплыли и не столкнулись ни с чем. А вот гондола поворотная, мордой к ветру встаёт.
А поплавкам не обязательно быть в тылу. Система спроектирована устойчивой при любом направлении ветра.

Сергей Юрьевич вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2023, 10:47
#2605
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
А поплавкам не обязательно быть в тылу. Система спроектирована устойчивой при любом направлении ветра.
За счёт чего?
Центр тяжести за счёт ветряка с одного краю, и ещё ветер создаёт опрокидывающий момент в ту же сторону. Как ему сохранять вертикальное положение?
Хотя ц.т. можно компенсировать разной массой поплавков.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Варианты решения плавучих ветряков
Эти все симметричные.
Но в них тоже не понятно, как они избегают кренов. Или крены для них допустимы? Странно как-то. Ведь крены это и снижение КПД и дополнительный износ.

В ветряке на 3 поплавках ещё можно играть с перекачкой воды между ними для компенсации.

Последний раз редактировалось Дмитррр, 11.01.2023 в 10:55.
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2023, 11:18
#2606
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,577


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Центр тяжести за счёт ветряка с одного краю, и ещё ветер создаёт опрокидывающий момент в ту же сторону
В #2604 фото в транспортном положении. На фото в #2601 момент в нужную сторону.
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2023, 11:55
#2607
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Центр тяжести за счёт ветряка с одного краю, и ещё ветер создаёт опрокидывающий момент в ту же сторону. Как ему сохранять вертикальное положение?
Поплавок состоит из груза в нижней части и лёгкой верхней части. Устойчивость поплавка в вертикальном положении определяется моментом этих двух разнонаправленных сил. Чем они дальше друг относительно друга разнесены и чем они больше по модулю, тем более устойчива конструкция к опрокидыванию.
Сам пропеллер на мачте имеет не такую уж большую парусность, поэтому сделать "корабль" устойчивым в этом случае не сложно.

У лёгких парусников киль по тому же принципу работает - тяжёлый и низко расположенный он удерживает от опрокидывания лёгкую скорлупу несмотря на парус огромных размеров.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2023, 20:20
#2608
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,527
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от BURAN988 Посмотреть сообщение
Фотка ветряков соответствует?
Фото взято с того же сайта что и сообщение.
Надеюсь что набиравшие текст и подбиравшие фотки спецы были добросовестные.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 12:44
#2609
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,527
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Швейцарцы нашли-таки выход, и разместили солнечные панели между рельсами железной дороги.
Малая территория и горная местность с высокой плотностью населения, требует нестандартных решений.
Цитата:
В Швейцарии уже есть плавучие и высокогорные электростанции.
Теперь и железные дороги будут помогать добывать энергию: солнечные панели уложили между рельсами с помощью специального вагона.
Экспериментальный участок длиной 10 км может генерировать до 2МВт энергии.
Стоимость кВт часа электроэнергии в стране (в пересчёте) 16,22 руб при средней зарплате 450 000 руб.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-24_Швейцария_01.jpg
Просмотров: 160
Размер:	131.3 Кб
ID:	252801  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2023-01-24_Швейцария.jpg
Просмотров: 158
Размер:	57.6 Кб
ID:	252802  
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 24.01.2023 в 13:06.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:05
#2610
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 739


Offtop: Советских пассажирских вагонов такой железной дороге не хватает...
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:08
#2611
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Ничо, ржавчина все уровняет.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:23
#2612
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914


...снегоотвал зимой всё сравняет
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:27
#2613
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Швейцарцы нашли-таки выход, и разместили солнечные панели между рельсами железной дороги.
Плюсы:
- механизированная (в идеале - автоматизированная) установка, очистка, замена на новые
- монтаж и обслуживание на готовой транспортной инфраструктуре (не нужно готовить площадку, проезды и пр.)
Минусы:
- вибрация от проходящих ж.д. составов наверняка будет убивать панели значительно быстрее, чем установленные в поле/на крыше дома
- падение чего угодно с поезда (болт/гайка/камешек) неизбежно ведёт к повреждению нескольких панелей...
- снег/лёд зимой в Швейцарии обычное дело, чистить будут мягкими щёточками?
- площадь под генерацию весьма небольшая...
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 13:44
#2614
Fogel

люблю мастерить
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,914


и не забываем что лежать они будут вечно горизонтально, а не следить за солнцем
Fogel вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 14:05
| 2 #2615
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,527
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Я думаю, дальше эксперимента дело не пойдёт.

Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
Плюсы:
- механизированная (в идеале - автоматизированная) установка, очистка, замена на новые
- монтаж и обслуживание на готовой транспортной инфраструктуре (не нужно готовить площадку, проезды и пр.)
Минусы:
- вибрация от проходящих ж.д. составов наверняка будет убивать панели значительно быстрее, чем установленные в поле/на крыше дома
- падение чего угодно с поезда (болт/гайка/камешек) неизбежно ведёт к повреждению нескольких панелей...
- снег/лёд зимой в Швейцарии обычное дело, чистить будут мягкими щёточками?
- площадь под генерацию весьма небольшая...
Ничего к указанным плюсам давать не могу, а вот к отмеченным минусам можно добавить ещё усложнение (и как следствие удорожание)
обслуживания и ремонта собственно железной дороги. Требующей замены шпал, рельсов, периодического выравнивания пути и проч.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 16:12
#2616
BURAN988

проект-конструктор
 
Регистрация: 14.12.2014
Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,368
Отправить сообщение для BURAN988 с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Fogel Посмотреть сообщение
и не забываем что лежать они будут вечно горизонтально
В швейцарии решили коли Земля скоро остановится (так китайцы предсказывают) то солнце будет у них над головами всегда
PS а вот колея то у них узковата, в России нужно панели разложить
__________________
Человек может всё, пока не начинает что-то делать...
BURAN988 вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 16:18
#2617
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 4,818
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Дураки, шумку надо из солнечных панелей делать, и польза и элекстричество.
__________________
...переменная FILEDIA создана для привлечения пользователей к форумам.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 20:13
#2618
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,660


Странно, но страна ветряков получающая от ВИЭ больше 10% электроэнергии, почему-то решила строить... АЭС, а не новые ветряки!
Как же так? Они начали о чём-то догадываться?
Нидерланды aka Голландия до 2035 года построит два энергоблока АЭС
Цитата:
Нидерланды планируют построить 2 новые атомные электростанции (АЭС) в г. Борселе к 2035 г.

По данным издания:
Новые атомные электростанции (АЭС) будут построены в Борселе, голландская провинция Зеландия;
Власти намерены выделить на эти цели 5 млрд евро, однако сумма может быть увеличена при необходимости;
Правительство надеется, что разрешение на строительство может быть выдано в период с 2025 по 2028 гг.;
АЭС с реакторами поколения III+ должны быть введены в эксплуатацию не позднее 2035 г.
Ввод 2х новых АЭС означает, что с 2035 г. доля ядерной энергии в общем объеме поставок электроэнергии должна составить от 11% до 15%.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 22:19
#2619
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,157


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Швейцарцы нашли-таки выход, и разместили солнечные панели между рельсами железной дороги.
На ЖД станциях толчком не разрешают пользоваться, а тут всю дорогу терпеть. Или они в памперсы всех оденут.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 24.01.2023, 23:00
#2620
Кочетков Андрей

Java/Kotlin backend
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,738


У них нет поездов с очком )
Кочетков Андрей вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Альтернативная энергетика. Мода, дело будущего или дело настоящего?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С Праздником, с Днем Энергетика!!! powerchief Электроснабжение 3 25.12.2018 01:55
Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА или ЗАПЯТАЯ? Есть ли норма на это дело. Baldares Разное 61 18.11.2008 14:40
Как в России обстоит дело с обследованием с/к и специалистами Resheto_2008 Обследование зданий и сооружений 25 30.09.2008 12:04
Бизнес-план проектного бюро или с чего лучше начать своё дело. Troll Прочее. Архитектура и строительство 13 12.12.2007 12:23
в чём дело? Jоhnny AutoCAD 7 31.07.2007 22:01