|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 24,664
|
Это несходящийся процесс.
![]() Цитата:
![]()
__________________
Воскресе |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 11,327
|
Да! Это надо отлить в бронзе и поместить на фронтоны всех строительных вузов.
__________________
Даже самый правильный совет не спасёт от стремления лохануться. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,438
|
В теме вообще нет вопроса. Эта тема для сбора информации и поиска способов и методов определния расчетных длин пригодных для расчетов по СП16.13330.
Снова интересно. Что ты подразумеваешь под контекстом, которого у меня нет в мозгах? Зачем? Мне этой вполне достатотчно на всю оставшуюся жизнь. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,451
|
То, что страшный геомнелин - на самом деле обычная сумма перемещений с давно известным коэффициентом 1/(1-N/Ncr), немного упрощает задачу. Были бы формы независимы - можно было бы просто суммировать всех, кто дает положительный вклад, как при линиях влияния. Проблема в том, что формы конфликтуют между собой за право вписаться в допуск. И возможна ситуация, когда главную по влиянию форму можно еще увеличить, добавив немного отрицательной второй формы.
Например, для стержня Эйлера при учете пары первых форм:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В нее не нагадит сосед. И не обсуждать вам проблемы С тем, для кого, С тем, для кого, С тем, для кого их нет. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,451
|
Это в задаче расчета на устойчивость так: сумма сил в узле на дополнительных отклонениях равна нулю, откуда ненулевое решение при нулевом векторе нагрузок - это только собственный вектор.
А в геомнелине сюда добавляется начальное искривление и кривые нагрузки, которые добавляют усилий на дополнительных отклонениях и дают справа ненулевой вектор. В такой задаче вектор неизвестных надо разбирать на собственные, как в сейсмике или пульсациях. И находить коэффициенты формы для каждого вектора - из условия, чтобы в сумме заданное начальное искривление получилось. А начальное искривление, очевидно, должно в допуск вписаться. Затея была сверить СП с честным нелинейным расчетом. Одна мелочь мешает - в геомнелин надо задать правильное начальное искривление. Правильное - это при котором несущая будет минимальной. Пример чудо-рамы показывает, что просто взять первую форму недостаточно - можно пролететь на 10-15%. Анализ изополей фи из СП показывает, что даже выбор между двумя формами может дать до 25% разницы, т.е. чудо-рама еще не худший вариант. А пример со стержнем Эйлера показывает, что и форм не всегда двух хватит. Как получится из геомнелина минимум доставать - можно будет сверять расчетные длины. Пока что вижу только решение "в лоб" - свалять свой микро-мкэ для плоских рам, и в нем поиск минимума по начальным искривлениям организовать для схем из СП. Но запрограммить это небыстро будет. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,451
|
Заготовка для обработки напильником. Исходник C++ (собирать как консольную программу в VS или CodeBlocks):
Код:
Код:
Во вложении - скомпилированная в VS версия с тестовым файлом. |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 11,327
|
Действительно. Понаплодил ненужных структур и классов. Вполне можно было в 100 строк уложитбся.
Ну и где там геометрическая нелинейность?
__________________
Даже самый правильный совет не спасёт от стремления лохануться. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,451
|
![]() Работающая - посте 405. А в тот, кто пишет МКЭ за 100 строк (это же всего час - другой, да?), может по формулам выше свалять свою версию и показать на форуме. |
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 11,327
|
Ошибки в матрицах.
Если справа жёсткая заделка, то всего 3 неизвестных. Если справа единичные связи КЖ, то последние 3 строки неверны. И продольная свобода в данном примере совершенно лишняя. Offtop: Про 100 строк, это сарказм на пост руматы (1500).
__________________
Даже самый правильный совет не спасёт от стремления лохануться. Последний раз редактировалось Бахил, 22.11.2022 в 11:49. |
|||
![]() |
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,451
|
Это один из способов учета связей - зануление всех элементов, кроме диагонали, где ставятся единицы; вектор нагрузок в строках тоже зануляется. Это гарантирует нулевые ответы в таких строках, что соответствует связям. Плюс не надо удалять индексы и выносить себе мозг вычислением смещений после перенумерации из-за вычеркнутых строк. И вектор неизвестных сразу полный, не надо дописывать обратно вычеркнутые строки, нули там появятся в ходе решения системы, а не от лишних циклов с нулями. В моей программе связи ставятся так же.
Что значит "лишняя"?! Это продольная сила, которая и создает нелинейность. Ради нее все и затевалось. И она дала почти точное сопроматовское решение задачи с множителем 1/(1-N/Ncr). Причем без всяких там шаговых методов, в один Гаусс. Это простейшая задача на устойчивую прочность с учетом начального смещения и боковой нагрузки. |
|||
![]() |
|
||||
Расчёты и проектирование строительных конструкций Регистрация: 04.03.2008
Донецк
Сообщений: 390
|
Спустимся на землю.
Десятые лировцы показали в YouTube свою небольшую, но полезную фишку по определению расчётных длин стоек с неполными связями. Никаких революций. Понятные рассуждения, основанные на принятой в большинстве учебников и справочников теории, привели к конкретному и ожидаемому результату. Думаю, заценить это могут металлисты, работающие в отраслевых институтах и фирмах, там, где первую скрипку играют технологи. А они, в общем-то, враждебно относятся не только к связям между стойками, но и к самим стойкам. Ну, со стойками они как-то уж смирились, а вот насчёт связей, возможны дискуссии. Однако же, бывая на наших объектах, я, увы, вынужден был иногда признать их правоту. https://www.youtube.com/watch?v=sBTGcSlsm_I P.S. Если из их сообщения слить всю воду, то в сухом остатке останутся три таблицы которые можно скопировать и пользоваться ими при проектировании. При этом верхнее ограничение коэффициента расчётной длины, упоминаемое в #33, #38, на совести проектировщика. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 453
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 11,327
|
Весьма нерациональный. Всё занулять необязательно. Достаточно диагональные элементы увеличить на порядок.
То и значит - она никак не участвует в определении критической силы. Ну так линейная алгебра на то и "линейная", что не требует никаких шаговых методов.
__________________
Даже самый правильный совет не спасёт от стремления лохануться. Последний раз редактировалось Бахил, 22.11.2022 в 15:23. |
|||
![]() |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В поиске сравнительные таблицы старых (СНиП и пр.) и новых нормативных документов (актуализированные СП) | Armin | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 19 | 25.11.2016 08:27 |
Как трактовать указания СП 16.13330 "Стальные конструкции"? | gdenisn | Металлические конструкции | 41 | 20.10.2016 06:37 |
Обязательные и доброволные нормы | Aragorn | Прочее. Архитектура и строительство | 24 | 15.12.2014 14:08 |
Расчет ангара в Scad. Вопрос по коэффициентам расчетных длин для связей. | TOWER | SCAD | 9 | 15.07.2009 07:46 |
Коэффициенты расчетных длин в постпроцессоре SCAD | Pilot729 | SCAD | 4 | 25.12.2006 12:36 |