Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.12.2013, 08:24 #1
Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?
xopolllo
 
архитектор
 
Красноярск
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 795

Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?
Просмотров: 24308
 
Непрочитано 03.12.2013, 08:48
#2
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,406


Главное оговорить с заказчиком возможные переделки за его счет, в случае, если по представлению ГПЗУ изменится генплан и полетят все остальные разделы проектной документации.
У меня была такая ситуация - спортивный цент в деревне проектировали без ГПЗУ, выполнили весь проект, по представлению ГПЗУ оказалось, что в границах участка здания вообще не возможно посадить. Был скандал, но в конечном итоге заказчик согласился переделать за свой счет, хотя и пытался нас обвинить, что мы виноваты. Главное не отдавать заказчику подписанный и с печатями генплан, так как в этом случае Вы соглашаетесь, что проектная документация разработана в соответствии с ГПЗУ. Да и остальные части лучше выдавать только для согласования, и лучше вести переписку, мол Вами досих пор не представлен ГПЗУ, регистрировать письма - это на случай суда, что бы было видно, что Вы делали всё, что могли и заказчику напоминали.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 10:14
#3
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?
В 100% случаев у нас градплан появляется в конце проектирования, а из них в 90% уже на экспертизе. Но у нас промка и обычно далеко за пределами населенных пунктов.
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 10:34
#4
Кика

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 18.01.2010
Тула
Сообщений: 249


Проектировщик имеет право проектировать после получения задания от своего конкретного руководителя! "градплан" он вообще не видит, по крайней мере у нас...
Кика вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 11:12
#5
smile__58

Промышленное проектирование
 
Регистрация: 10.12.2010
Санкт-Петербург
Сообщений: 44
<phrase 1= Отправить сообщение для smile__58 с помощью Skype™


Градплан вам понадобится на этапе сдачи СПД в экспертизу. Для проектировщиков он не несет информативности. Для полноценной работы над проектом достаточно будет иметь инженерные изыскания
__________________
Коррупцию можно победить ежедневным мониторингом и истреблением властьимущих властью неимущих
smile__58 вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 11:25
#6
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от smile__58 Посмотреть сообщение
Для проектировщиков он не несет информативности.
Иногда, очень даже несет. А то будет, как в #2
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 11:53
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Цитата:
Сообщение от smile__58 Посмотреть сообщение
Для проектировщиков он не несет информативности.
Это смотря кого считать проектировщиком . Если ГИП и ГАП проектировщики, то очень даже несёт. А то все проектировщики будут не за зарплату, а за спасибо работать (если как в посте 2 будет). Даже если участок безразмерный, а здание небольшое, то и тут его ведь можно в разных местах посадить. В моей практике горархитектура несколько раз выдавала градпланы под жильё не думая, что там ещё автостоянки надо размещать (места не было на участке).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 12:04
#8
Pavel_V

Снова в деле
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,832


А в чем проблема то? Сейчас ГПЗУ бесплатно делают. Просто не пускать это дело на самотек. ГПЗУ получают перед сдачей ПД в ГЭ. Когда уже поменяться ничего не должно. Обычно. У меня тоже промка, я к жилью не имею отношения.
Pavel_V вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2013, 16:18
#9
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
А в чем проблема то?
То что ПЗУ не соответствует ГПЗУ (территории для проездов нет и т.д.)
Позиция заказчика : всё понятно, всё ок, если что приплачу за переделки, возникшие на любой из стадий согласования (это так и есть, не будем обсуждать этот момент).
Позиция проектировщика: случись пожар - отвечать будут все (деревья снесли по проекту - не уверен, но тоже) и т.д.

Ну и на вопрос так и не ответили! Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

В градкодексе только то что градплан обязаны передать и всё....
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 16:30
#10
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


да у меня на последнем объекте первый этаж из 25 уже заканчивали, когда градплан появился...
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 16:38
#11
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от xopolllo Посмотреть сообщение
Ну и на вопрос так и не ответили! Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?
ГПЗУ - один из документов, на основании которого ведется проектирование. Наряду с тех. условиями или инженерными изысканиями. Ну или даже заданием на проектирование. Формально без него проектировать нельзя. Но на практике, часто процессы получения ГПЗУ и самого проектирования запараллеливают. Также как иногда начинают работу и без техусловий и без изысканий.
Звериный оскал капитализма
vv_77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2013, 17:11
#12
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


То есть, считаете, имеет? А если немного поменять формулировку: Проектировщик имеет право проектировать без учёта требований градплана?
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:01
#13
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,639


Мы тоже очень часто в экспертизу заходим без градплана, под гарантийное письмо заказчика.
Вылет с отрицательным заключением в 90% случаев с единственным замечанием "Не предоставлен градплан"
Опасность не влезть в отступы от края более чем весомая.
Так что, в общем случае проектировать, конечно, нельзя, но обычно все работают без него.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2013, 18:24
1 | #14
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733


Проектировщик имеет право на всё, что не противоречит уголовному кодексу . В том числе и на проектирование без градплана, ТУ, согласований, изысканий и пр. Но никто не снимает с него ответственности за конечный результат, который должен соответствовать всем этим документам. Если Заказчик согласен платить двойную-тройную цену за бесконечные переделки (и в экспертизу по три раза заходить) - пожалуйста. Или если проектировщик обладает экстрасенсорными способностями и может все требования градплана заранее знать.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2013, 11:39
#15
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


Хорошо и как проектировщик себя может обезопасить от проблем в будующем, проектируя без градплана?
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 11:47
#16
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


Договор или письмо
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 12:07
#17
Арматурщик

всю жизнь учусь
 
Регистрация: 08.11.2013
Северный тупик
Сообщений: 39


Из собственного опыта:
Берёшь в архитектуре топооснову (с сетями), берёшь у заказчика данные из его земельного дела (если есть) с координатами участка, сам наносишь предполагаемые ограничения и готовишь раздел ПЗУ. При этом конечно, оцениваешь свой риск!
Наличие сетей можно проверить лично на местности при возможности и проверить по нормам их охранные зоны.
Арматурщик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2013, 12:42
#18
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


swell{d} какое письмо может быть с учётом следующего - случись пожар - отвечать будут все (а пожарка не проехала, потому что проезда нет, проезд на чужой территории)
xopolllo вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 12:47
#19
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


xopolllo, какая пожарка, если мы говорим о проектировании.
Вы пишите официальное письмо заказчику, что на данный момент работы по проектированию не начинаются в связи с отсутствием необходимых исходных данных, перечисленных в приложении таком-то договора. Согласно пункта такого-то договора, сроки проектирования по календарному графику смещаются на число дней задержки в получении исходных данных. Начало работ возможно без (бла-бла) градплана, но заказчик принимает на себя ответственность за возможные изменения в проектной продукции. Все изменения, вызванные появлением дополнительных исходных данных, вносятся на основании подписания доп.соглашения с указанием цены и сроков доработки.
Что-то в таком духе. Заказчик должен прислать ответное письмо, что да мол, проектируйте, или нет, ждите градплан.
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.12.2013, 14:43
#20
xopolllo

архитектор
 
Регистрация: 27.09.2011
Красноярск
Сообщений: 795


вот, например всё так и было. Спустя время - строят площадку, например, а у кого то вопросы появились а с хера ли вы так строите? А они - всё по проекту. К проектировщикам претензий тогда уже не будет? (кто разработал рабочку думаю не важно)
xopolllo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Проектировщик имеет право проектировать без получения градплана?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетонная подготовка толщиной 2м. Имеет право быть? Алекс Железобетонные конструкции 31 11.07.2014 11:31
Имеет ли право на жизнь такой каркас? Konstruktiv54 Конструкции зданий и сооружений 5 08.02.2011 09:28
Имеет ли право на существование следующий узел столбчатого фундамента? Forttort Основания и фундаменты 40 06.05.2009 14:20
Кто имеет право проводить экспертизу проектов? s-proffi Прочее. Архитектура и строительство 28 17.07.2007 17:35
Рама балочная. Имеет ли право на существование? 13forever Прочее. Архитектура и строительство 11 04.05.2007 11:32