Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Инженер строительного надзора = Специалистом по организации строительства?

Инженер строительного надзора = Специалистом по организации строительства?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.12.2022, 10:54
Инженер строительного надзора = Специалистом по организации строительства?
maratovich-r
 
Резервация
Регистрация: 27.11.2013
Сообщений: 97

Подскажите мне пожалуйста, смотрю в книгу вижу фигу.
Главная суть вопроса, обязан ли инженер строительного контроля со стороны заказчика проверять проектную документацию на соответствие нормам и выявление ошибок, после того как Пд РД прошил гос экспертизу?
К примеру - в ТХ отсуствует часть оборудования, которое обязано быть в школе по санпинам и приказу минобрнауки. Теперь административный штраф инженеру стройконтроля заказчика за то, что не выявил ошибки в проекте и приемке объекта в эксплуатацию. В должностной инструкции первым пунктом указана обязанность проверять проектную документацию перед передачей подрядчику.

Я читаю Гк РФ и не пойму, относится пукт 2. ст. 55.5-1 к стройконтролю или нет

Ст.53 стройконтроль https://www.consultant.ru/document/c...e76f92e1d08d8/
Ст. 55.5-1 специалисты по организации строительства https://www.consultant.ru/document/c...5d8eb888a97c0/
Просмотров: 7512
 
Непрочитано 03.01.2023, 12:33
#41
lexa_3513330


 
Регистрация: 21.07.2020
Сообщений: 581


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
....в пп468 описаны обязанности. Остальное чьи либо домыслы
это вы о чем?

Постановление правительства 486:
2. Предметом строительного контроля является проверка выполнения работ при строительстве объектов капитального строительства на соответствие требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации

Учитывая, что редко какая рабочка на 100% соответствует стадии П, да еще и частенько стадия П противоречит сама себе (в ПЗ одно число, на чертеже - другое, в ВОРе - третье), то стройконтроль, согласно пп486, со всех сторон крайним оказывается.
Ну, естественно в том случае, если "на берегу" документацию не проверил.
lexa_3513330 вне форума  
 
Непрочитано 03.01.2023, 14:04
#42
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 473


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Инженер строительного надзора
Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
инженер строительного контроля со стороны заказчика
Примем за основу строительный контроль на стороне заказчика.

Положение о проведении строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта объектов капитального строительства (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июня 2010 г. N 468)
Цитата:
1. Настоящее Положение устанавливает порядок проведения строительного контроля при осуществлении строительства, реконструкции и капитального ремонта (далее - строительство) объектов капитального строительства независимо от источников их финансирования, ...
Цитата:
2. Предметом строительного контроля является проверка выполнения работ при строительстве объектов капитального строительства на соответствие требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации, результатам инженерных изысканий, требованиям градостроительного плана земельного участка, требованиям технических регламентов в целях обеспечения безопасности зданий и сооружений.
Цитата:
6. Строительный контроль, осуществляемый заказчиком, включает проведение следующих контрольных мероприятий:
д) проверка совместно с подрядчиком соответствия законченного строительством объекта требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации, результатам инженерных изысканий, требованиям градостроительного плана земельного участка, требованиям технических регламентов;
е) иные мероприятия в целях осуществления строительного контроля, предусмотренные законодательством Российской Федерации и (или) заключенным договором.
Пункт 2 положения:
Предмет строительного контроля = что должен-обязан стройконтроль.
Пункт 6,г,е положения:
Проведение контрольных мероприятий = на каком этапе строительства выполняются обязанности стройконтроля.
Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
административный штраф инженеру стройконтроля заказчика за то, что не выявил ошибки в проекте и приемке объекта в эксплуатацию
Приемка объекта в эксплуатацию выполняется для законченного строительством объекта.

Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
в ТХ отсуствует часть оборудования, которое обязано быть в школе по санпинам и приказу минобрнауки
Необходимо проверить и ответить на вопрос:
Относятся ли СанПиНы и приказы Минобрнауки к требованиям технических регламентов?
Ответ ДА - административный штраф обоснован.
Ответ НЕТ - административный штраф не обоснован.

Последний раз редактировалось Атрибут, 03.01.2023 в 14:15.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 14:58
#43
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Инженер отдела капитального строительства Служба заказчика при Минстрое Камчатского края. Функция - строительный контроль со стороны заказчика
Из своего опыта работы в ОКСе могу сказать, что ОКС решает ВСЕ вопросы, связанные со строительством. В #37 достаточно подробно указали, что проверка качества и комплектности проектной документации лежит на Заказчике (функции которого осуществляет ОКС). В отделе должен быть полный набор профильных специалистов. Если соответствующего специалиста нет-то его функциональные обязанности прописываются в должностной инструкции другого специалиста. Это уже внутренняя "кухня" ОКСа, но она должна быть "завязана" на функционале самого ОКСа. И это правильно, потому что это ОКС заключает договор с Генпроектировщиком и выдает ПД в производство работ. ОКС в вашем случае-это вообще Служба Единого Заказчика с самыми широчайшими полномочиями и соответствующей ответственностью.
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 06.01.2023, 15:14
#44
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


Цитата:
Сообщение от Baumann Посмотреть сообщение
ОКС решает ВСЕ вопросы
В Службе есть производственный отдел, в котором сидят проектировщики, они же пишут техзадания на проектирование либо согласовывают их, если разработкой ПД по контракту занимается подрядчик.
И как по мне это задача производственного отдела. Поищу в конторе, может есть положения об отделах (где обязанности между отделами распределяются). Но вряд ли.
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 06.01.2023, 15:28
1 | #45
Baumann

homo soveticus
 
Регистрация: 05.09.2009
Сообщений: 1,888


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Поищу в конторе, может есть положения об отделах (где обязанности между отделами распределяются).
или в отделе кадров или ОТиЗ -отдел труда и заработной платы. Но если в положении отдела не расписано или взаимодействия между отделами нет-то в любом случае это ОКС. А вообще, на время строительства производственный отдел либо входит в состав ОКС, либо переходит в полное ему подчинение и в этом случае опять же взаимодействие, распределение обязанностей и ответственность должны быть расписаны.

----- добавлено через ~1 мин. -----
В любом случае желаю удачи!
__________________
Noblesse oblige
Baumann на форуме  
 
Непрочитано 08.01.2023, 03:01
1 | #46
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


ФЗ 184
Цитата:
. Статья 26. Организация обязательной сертификации

1. Обязательная сертификация осуществляется органом по сертификации, аккредитованным в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации.

2. Орган по сертификации:

привлекает на договорной основе для проведения исследований (испытаний) и измерений аккредитованные испытательные лаборатории (центры);

несет ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации за достоверность, полноту и объективность оценки документов, принятых в качестве доказательств соответствия продукции требованиям технического регламента и послуживших основанием для принятия решения о подтверждении соответствия;
Черным по белому написано, что за стадиию ПД несёт ответственность контора выдавшая заключение.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2023, 04:02
#47
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 473


Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
Черным по белому
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2023, 05:43
1 | 1 #48
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от lexa_3513330 Посмотреть сообщение
это вы о чем?

Постановление правительства 486:
2. Предметом строительного контроля является проверка выполнения работ при строительстве объектов капитального строительства на соответствие требованиям проектной и подготовленной на ее основе рабочей документации

Учитывая, что редко какая рабочка на 100% соответствует стадии П, да еще и частенько стадия П противоречит сама себе (в ПЗ одно число, на чертеже - другое, в ВОРе - третье), то стройконтроль, согласно пп486, со всех сторон крайним оказывается.
Ну, естественно в том случае, если "на берегу" документацию не проверил.
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Пункт 2 положения:
Предмет строительного контроля = что должен-обязан стройконтроль.
Пункт 6,г,е положения:
Проведение контрольных мероприятий = на каком этапе строительства выполняются обязанности стройконтроля.
Четко и ясно написано: является проверка выполнения работ, это значит, нарисованы две палки, значит стоять должно две палки.
Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
Что за "высер"? пишите: это не так, в соответствии с пунктом ... фз/пп такого-то, а так прям выбешивают такие оппоненты
автор хороший вопрос поднял, самому интересно разобраться, кто за что отвечает, да и коллегу надо не дать в обиду
gofra вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 11:04
#49
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
При сдаче объекта и получения ЗОС техническому заказчику Роспотребнадзор выкатывает несоответствие нормативке и ходом прокуратура выкатывает требование привлечь ответственного со стороны заказчика к административке от 30р
К сожалению, если внутренним приказом ОКСа Вы назначены ответственным за входной контроль проектной/рабочей документации, то отвертеться от штрафа скорей всего не получится. Как уже неоднократно упоминали выше, это обязанность Заказчика. И ОКС кому-нибудь из своих сотрудников штраф влепит.
Но и Ваше начальство, если не "вкрай отмороженное", должно найти способ компенсировать Вам сумму штрафа. Это нормальная практика.
Вряд ли на форуме найдется человек способный в разумные сроки со стропроцентным качеством проверить все, указанное в п.п. 5.5 СП 48
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2023, 11:21
#50
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


Вот что выкатил Роспотребнадзор.




----- добавлено через ~1 мин. -----
Выходит инженер технадзора обязан был знать и найти в проекте, что нет трапов в полу санузлов, что нет поддона в туалетах девочек при проверке и последующей передачи ПСД в работу подрядчику и т.д.
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 12:15
1 | #51
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396


maratovich-r, Да) Добро пожаловать). Советы которые Вам дают это просто размышления на тем у от людей которые ни разу судя по всему небыли в том же ГОССТРОЙНАДЗОРЕ когда штраф выкатывают. И щас они налетят и будут рассказывать о том что нужно опротестовать и бороться и бла бла бла. Я честно один раз пытался, херово всё закончилось. Один раз пытался перекинуть функцию по постановке штампа в производство работ на отдел предпроектной подготовки который и ТЗ формировал и в институт по согласованиям катался и вообще из бывших проектировщиков состоял - закончилось ничем. Сказали "ты сам бывший проектировщик так что иди и сделай всё по красоте" - причём по всем разделам)
На все ваши потуга Вам скажут "вы специалист, ещё и в реестр внесены - обязаны были всё знать всё уметь". Скажите экспертиза, Вам скажут что проводится она на предмет безопасности, а экспертиза сметной документации вообще служит для определения максимально возможной цены контракта.
Вменяемый работодатель всегда просто компенсировал штраф. Теперь правда сложнее так как можно из реестра вылететь.
Вы можете попробовать опротестовать штраф, но перспектива очень туманная даже если вы уволитесь с работы и попробуете перекинуть всё на работодателя. Причем штраф Вам сначала придется заплатить а потом уже опротестовать)
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 13:06
| 1 #52
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 740


maratovich-r, поздравляю! Наконец-то нашелся тот самый, который скажет как надо, а не бла...бла...бла..
Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Советы которые Вам дают это просто размышления на тем у от людей которые ни разу судя по всему небыли в том же ГОССТРОЙНАДЗОРЕ когда штраф выкатывают. И щас они налетят и будут рассказывать о том что нужно опротестовать и бороться и бла бла бла
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 14:03
#53
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396


Deimos, Да тут спорить то не о чем)
Берется письмо от 8 июня 2017 г. N 20243-ТБ/02. Говорят "Вы сударь специалист по организации строительства, у Вас и номер имеется". И к кому товарищ пойдет за разъяснениями? К минстрою который письмишко навоял в котором четко дано пояснение что обязанности по проверке проекта лежат на нем?) И никто даже слушать не будет что Вам кажется что всё это относится к специалистам по организации инженерных изысканий.

Последний раз редактировалось kosiacc, 09.01.2023 в 14:10.
kosiacc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2023, 14:10
#54
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


Если я стройконтроль отдела ОКС являюсь специалистом по организации строительства, то ГкРФ Ст. 55.5-1 то я п.5 и п.5, но не п.3 https://www.consultant.ru/document/c...5d8eb888a97c0/
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 14:22
#55
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396


maratovich-r, Всё верно, письмом в первом пункте они навесили/пояснили о том что Вы/Мы отвечаем за входной контроль поступающей проектной документации. Там написано статья 55.5-1 часть 5. Мы то вроде как подозреваем что это должно касаться спецов по инженерным изысканиям, но в письме четко ссылка на 5 часть. Не прокатит то что это письмо на старую редакцию.

Последний раз редактировалось kosiacc, 09.01.2023 в 14:29.
kosiacc вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 09.01.2023, 14:30
#56
maratovich-r


 
Регистрация: 27.11.2013
Резервация
Сообщений: 97


2. Методика входного контроля проектной документации
Застройщик (технический заказчик) должен передать исполнителю работ
(подрядчику):
- проектную документацию, в том числе проект организации строительства
(ПОС);
- рабочую документацию на весь объект или на определенные этапы работ.
Проектная документация должна быть допущена к производству работ
застройщиком (техническим заказчиком) подписью ответственного лица или путем
простановки штампа.
Проектная документация представляет собой документацию, содержащую
материалы в текстовой форме и в виде карт (схем) и определяющую архитектурные,
функционально-технологические, конструктивные и инженерно-технические решения для
обеспечения строительства, реконструкции объектов капитального строительства, их
частей, капитального ремонта, если при его проведении затрагиваются конструктивные и
другие характеристики надежности и безопасности объектов капитального строительства.
Рабочая документация состоит из документов в текстовой форме, рабочих
чертежей, спецификации оборудования и изделий и разрабатывается в целях реализации в
процессе строительства архитектурных, технических и технологических решений,
содержащихся в проектной документации на объект капитального строительства.
Рабочие чертежи - это составная часть рабочей документации, предназначенная
для выполнения строительных и монтажных работ или изготовления конструкций, изделий,
узлов.
Застройщик (технический заказчик) обеспечивает разработку комплектов рабочей
документации с привлечением лица, осуществляющего подготовку проектной
документации (проектной организации) и получает ее по акту в количестве,
предусмотренном условиями договора, на бумажном и электронном носителях (при
необходимости - в редактируемом формате).
Застройщик (технический заказчик) проводит входной контроль (аудит)
полученной рабочей документации на предмет ее соответствия требованиям НД в области
архитектурно-строительного проектирования, соответствия утвержденной проектной
документации и достаточности для выполнения строительно-монтажных работ. В случае
выявления несоответствий они оформляются в виде ведомости и передаются проектной
организации для устранения в установленные договором сроки.
Подтверждение застройщиком (техническим заказчиком) факта соответствия
комплектов рабочей документации требованиям действующих НД и утвержденной
проектной документации осуществляется путем визирования ответственного лица
застройщика (технического заказчика) и простановки штампа «В производство работ» с
датой на каждом листе комплектов рабочей документации.
Рабочая документация передается застройщиком (техническим заказчиком) лицу,
осуществляющему строительство (подрядной организации, генеральной подрядной
организации), по акту в количестве, предусмотренном условиями договора, на бумажном и
электронном носителях (при необходимости - в редактируемом формате). Рабочая
документация может передаваться поэтапно, в соответствии с утвержденным графиком
выдачи комплектов рабочей документации, который согласуется застройщиком
(техническим заказчиком), проектной организацией, осуществляющей разработку
комплектов рабочей документации и лицом, осуществляющим строительство.
7
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
Лицо, осуществляющее строительство, выполняет входной контроль (аудит)
переданной ему для осуществления строительно-монтажных работ рабочей документации,
передает застройщику (техническому заказчику) перечень выявленных в ней недостатков,
проверяет их устранение. Срок выполнения входного контроля рабочей документации
устанавливается в договоре, в согласованном графике выдачи комплектов рабочей
документации.
При входном контроле рабочей документации следует проанализировать всю
представленную документацию, проверяя при этом:
- ее комплектность;
- корректность оформления, состав и содержание в соответствии с требованиями
нормативных документов;
- соответствие проектных осевых размеров и геодезической основы;
- наличие согласований и утверждений;
- наличие ссылок на нормативные документы, в ом числе на материалы и изделия;
- достаточность информации для выполнения строительно-монтажных работ;
- соответствие границ стройплощадки на стройгенплане установленным
сервитутам;
- наличие требований к фактической точности контролируемых параметров;
- наличие указаний о методах контроля и измерений, в том числе в виде ссылок на
соответствующие нормативные документы.
При обнаружении недостатков документация возвращается на доработку в срок,
указанный в договоре подряда.
Проверка комплектности проектной документации
При проверке комплектности проектной документации объектов капитального
строительства следует учитывать, что, согласно статье 48 Градостроительного кодекса РФ,
в состав такой документации (за исключением проектной документации линейных
объектов) должны быть включены следующие разделы:
1) пояснительная записка с исходными данными для архитектурно-строительного
проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов
капитального строительства, в том числе с техническими условиями подключения
(технологического присоединения) к сетям инженерно-технического обеспечения, и в
случае проведения экспертизы результатов инженерных изысканий до проведения
экспертизы проектной документации с реквизитами положительного заключения
экспертизы результатов инженерных изысканий;
2) схема планировочной организации земельного участка, выполненная в
соответствии с информацией, указанной в градостроительном плане земельного участка, а
в случае подготовки проектной документации применительно к линейным объектам проект
полосы отвода, выполненный в соответствии с проектом планировки территории (за
исключением случаев, при которых для строительства, реконструкции линейного объекта
не требуется подготовка документации по планировке территории);
3) разделы, содержащие архитектурные, функционально-технологические,
конструктивные, инженерно-технические решения и (или) мероприятия, направленные на
обеспечение соблюдения:
а) требований технических регламентов, в том числе требований механической,
пожарной и иной безопасности, требований энергетической эффективности, требований
оснащенности зданий, строений, сооружений приборами учета используемых
энергетических ресурсов к зданиям, строениям и сооружениям (в том числе к входящим в
их состав сетям и системам инженерно-технического обеспечения), требований к
обеспечению доступа инвалидов к объекту капитального строительства (в случае
подготовки проектной документации применительно к объектам здравоохранения,
образования, культуры, отдыха, спорта и иным объектам социально-культурного и
8
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
коммунально-бытового назначения, объектам транспорта, торговли, общественного
питания, объектам делового, административного, финансового, религиозного назначения,
объектам жилищного фонда);
б) санитарно-эпидемиологических требований, требований в области охраны
окружающей среды, требований к безопасному использованию атомной энергии,
требований промышленной безопасности, требований к обеспечению надежности и
безопасности электроэнергетических систем и объектов электроэнергетики, требований
антитеррористической защищенности объектов;
в) требований к процессам проектирования, строительства, монтажа, наладки,
эксплуатации зданий и сооружений;
г) требований технических условий подключения (технологического
присоединения) объектов капитального строительства к сетям инженерно-технического
обеспечения;
д) в случаях, указанных в ч. 12 ст. 18 ФЗ от 29.12.2017 N 443-ФЗ, в составе
проектной документации объекта капитального строительства разрабатываются проекты
организации дорожного движения
4) проект организации строительства объектов капитального строительства (ПОС).
В случае необходимости сноса объектов капитального строительства, их частей для
строительства, реконструкции других объектов капитального строительства ПОС должен
содержать проект организации работ по сносу объектов капитального строительства, их
частей;
5) требования к обеспечению безопасной эксплуатации объектов капитального
строительства;
6) сведения о нормативной периодичности выполнения работ по капитальному
ремонту объекта капитального строительства, необходимых для обеспечения безопасной
эксплуатации такого объекта, а также в случае подготовки проектной документации для
строительства, реконструкции многоквартирного дома сведения об объеме и составе
указанных работ;
7) решения и мероприятия, соответствующие требованиям законодательства
Российской Федерации об охране объектов культурного наследия (в случае подготовки
проектной документации для проведения работ по сохранению объектов культурного
наследия, при которых затрагиваются конструктивные и иные характеристики надежности
и безопасности таких объектов);
8) раздел "Смета на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт, снос
объекта капитального строительства" (в случаях, если строительство, реконструкция, снос
финансируются с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской
Федерации, средств юридических лиц, указанных в части 2 статьи 8.3 Градостроительного
кодекса, капитальный ремонт финансируется с привлечением средств бюджетов
бюджетной системы Российской Федерации, средств лиц, указанных в части 1 статьи 8.3
Градостроительного кодекса);
9) в случаях, предусмотренных пунктом 3 статьи 14 Федерального закона от 21 июля
1997 года N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных
объектов", статьей 10 Федерального закона от 21 июля 1997 года N 117-ФЗ "О безопасности
гидротехнических сооружений", статьей 30 Федерального закона от 21 ноября 1995 года N
170-ФЗ "Об использовании атомной энергии", пунктами 2 и 3 статьи 36 Федерального
закона от 25 июня 2002 года N 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках
истории и культуры) народов Российской Федерации", в состав проектной документации в
обязательном порядке включаются документация, разделы проектной документации,
предусмотренные указанными федеральными законами;
10) Проектная документация объектов использования атомной энергии (в том числе
ядерных установок, пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ,
пунктов хранения радиоактивных отходов), опасных производственных объектов,
9
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации, особо опасных,
технически сложных, уникальных объектов, объектов обороны и безопасности также
должна содержать перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по
предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера,
мероприятий по противодействию терроризму.
Частью 13 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ определено, что состав и
требования к содержанию разделов проектной документации применительно к различным
видам объектов капитального строительства (в том числе к линейным объектам), а также к
отдельным этапам строительства, устанавливаются Правительством Российской
Федерации.
Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. № 87 утверждено
«Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию»,
которым следует руководствоваться при проверке комплектности проекта.
Проектную документацию комплектуют в тома, как правило, по отдельным
разделам, имеющим соответствующие шифры.
При проверке комплектности проектной документации следует учитывать
требования Положения не только к составу разделов проектной документации, но и
требования к их содержанию. Содержание разделов проектной документации в Положении
изложено достаточно обширно, поэтому необходимо тщательно изучить текст Положения
и руководствоваться им при осуществлении входного контроля проектной документации.
Проверка комплектности рабочей документации
При проверке комплектности рабочей документации следует руководствоваться
требованиями ГОСТ Р 21.1101-2013, согласно которому в состав рабочей документации
должны быть включены:
- рабочие чертежи, предназначенные для производства строительных и
монтажных работ, которые объединяют в основные комплекты по маркам,
указанным в таблице Б.1 приложения Б ГОСТ Р 21.1101-2013;
- прилагаемые документы, разработанные в дополнение к рабочим чертежам
основного комплекта.
В состав основных комплектов рабочих чертежей должны быть включены общие
данные по рабочим чертежам, чертежи и схемы, предусмотренные соответствующими
стандартами Системы проектной документации для строительства (СПДС).
На первых листах каждого основного комплекта рабочих чертежей приводят общие
данные по рабочим чертежам, в которые включают:
1) ведомость рабочих чертежей основного комплекта, выполняемую по форме 1
приложения Г ГОСТ Р 21.1101-2013;
2) ведомость ссылочных и прилагаемых документов, выполняемую по форме 2
указанного приложения к ГОСТ;
3) ведомость основных комплектов рабочих чертежей, выполняемую по форме 2
указанного приложения к ГОСТ;
4) ведомость спецификаций (при наличии нескольких схем расположения в
основном комплекте), выполняемую по форме 1 указанного приложения к ГОСТ;
5) условные обозначения, не установленные национальными стандартами и
значения которых не указаны на других листах основного комплекта рабочих
чертежей;
6) общие указания;
7) другие данные, предусмотренные соответствующими стандартами СПДС.
Ведомость рабочих чертежей основного комплекта содержит последовательный
перечень листов основного комплекта.
При оформлении основного комплекта рабочих чертежей отдельными документами
вместо ведомости рабочих чертежей основного комплекта в состав общих данных должна
10
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
быть включена ведомость документов основного комплекта по форме 2 приложения Г
ГОСТ Р 21.1101-2013, а в каждом из последующих документов основного комплекта
должны быть приведены ссылки на общие данные по рабочим чертежам.
В общих указаниях каждого основного комплекта рабочих чертежей должны быть
приведены:
1) сведения о документах, на основании которых принято решение о разработке
рабочей документации (например, задание на проектирование, утвержденная
проектная документация);
2) запись о соответствии рабочей документации заданию на проектирование,
выданным техническим условиям, требованиям действующих технических
регламентов, стандартов, сводов правил, других документов, содержащих
установленные требования;
3) перечень технических регламентов и нормативных документов, содержащих
требования к техническим решениям и дальнейшему производству работ,
ссылки на которые даны в рабочих чертежах;
4) абсолютную отметку, принятую в рабочих чертежах здания или сооружения
условно за нулевую (как правило, приводят на чертежах архитектурных и
конструктивных решений);
5) запись о результатах проверки на патентоспособность и патентную чистоту
впервые применяемых в проектной документации технологических процессов,
оборудования, конструкций, изделий и материалов, а также номера патентов и
заявок, по которым приняты решения о выдаче патентов на используемые в
рабочей документации изобретения;
6) перечень видов работ, которые оказывают влияние на безопасность здания или
сооружения и для которых необходимо составлять акты освидетельствования
скрытых работ, ответственных конструкций и участков сетей инженернотехнического обеспечения;
7) сведения о том, кому принадлежит данная интеллектуальная собственность (при
необходимости);
8) эксплуатационные требования, предъявляемые к проектируемому зданию или
сооружению (при необходимости);
9) другие необходимые указания.
К прилагаемым документам рабочей документации относят:
- рабочую документацию на строительные изделия;
- эскизные чертежи общих видов нетиповых изделий, выполняемые в
соответствии с ГОСТ 21.114-2013 «СПДС. Правила выполнения эскизных
чертежей общих видов нетиповых изделий»;
- спецификацию оборудования, изделий и материалов, выполняемую в
соответствии с ГОСТ 21.110-2013 «СПДС. Спецификация оборудования,
изделий и материалов»;
- опросные листы и габаритные чертежи, выполняемые в соответствии с данными
заводов-изготовителей оборудования;
- локальную смету по формам, установленным в МДС 81-35.2004 «Методика
определения стоимости строительной продукции на территории Российской
Федерации»;
- другие документы, предусмотренные соответствующими стандартами СПДС.
Конкретный состав прилагаемых документов и необходимость их выполнения
устанавливаются соответствующими стандартами СПДС и заданием на проектирование.
В рабочих чертежах допускается применять типовые строительные конструкции,
изделия и узлы путем ссылок на документы, содержащие рабочие чертежи этих
конструкций и изделий. К ссылочным документам относят:
11
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
- чертежи типовых конструкций, изделий и узлов;
- стандарты, в состав которых включены чертежи, предназначенные для
изготовления изделий.
Ссылочные документы в состав рабочей документации, как правило, не входят.
Проектная организация, при необходимости, передает их застройщику (техническому
заказчику) по отдельному договору.
Ведомость ссылочных и прилагаемых документов составляют отдельно по разделам:
- ссылочные документы;
- прилагаемые документы.
Проектная и рабочая документация, а также отчетная техническая документация по
инженерным изысканиям для строительства должна быть выполнена согласно положениям
соответствующих стандартов СПДС, а также стандартов Единой системы конструкторской
документации (ЕСКД). Перечень стандартов ЕСКД, подлежащих учету при выполнении
графической и текстовой документации для строительства, приведен в таблице Д.1
приложения Д ГОСТ Р 21.1101-2013.
Проверка соответствия проектным осевым размерам и геодезической основы
Проверку соответствия проектным осевым размерам и геодезической основы
осуществляют в соответствии с положениями СП 126.13330.2017 «СНиП 3.01.03-84
Геодезические работы в строительстве».
Рабочие чертежи, используемые при разбивочных работах, следует проверить в
части наличия взаимной увязки размеров, координат и отметок (высот) и разрешения к
производству застройщиком (техническим заказчиком).
Работы по построению геодезической разбивочной основы для строительства
должны быть выполнены силами застройщика (технического заказчика) по проекту
(чертежу), составленному на основе генерального плана (в таком же масштабе) и
стройгенплана объекта строительства.
При входном контроле проекта необходимо убедиться, что в его составе имеются:
1) разбивочный чертеж;
2) каталоги координат и отметок исходных пунктов;
3) каталоги (ведомости) проектных координат и отметок;
4) чертежи геодезических знаков;
5) пояснительная записка с обоснованием точности построения геодезической
разбивочной основы для строительства.
Места закладки геодезических знаков должны быть указаны на стройгенплане,
разрабатываемом в составе проекта организации строительства, а также на чертежах,
необходимых для производства работ по планировке и застройке территории
строительства.
Проверка наличия согласований и утверждений
Целесообразно условно разделить необходимые согласования и утверждения
проектной документации на внешние (в которых принимают участие соответствующие
органы государственной власти и организации) и внутренние (подписываемые
должностными лицами проектной организации).
При проверке наличия внешних согласований и утверждений следует учитывать,
что, согласно части 4 статьи 52 Градостроительного кодекса РФ, застройщик или
технический заказчик обязан передать лицу, осуществляющему строительство:
- материалы инженерных изысканий;
- проектную документацию;
- разрешение на строительство.
12
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
При этом подрядчику обязательно надо убедиться, что застройщик (технический
заказчик) утвердил проектную документацию, как это требуется в ч.15 ст.48
Градостроительного кодекса РФ, а также в п.5.4 СП 48.13330.2011.
Далее необходимо проверить полноту приложенных к пояснительной записке
проекта следующих документов (копий документов, оформленных в установленном
порядке), необходимый перечень которых установлен подпунктом "б" пункта 10
Положения, утв. Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008 № 87:
1) задание на проектирование - в случае подготовки проектной документации на
основании договора;
2) отчетная документация по результатам инженерных изысканий;
3) правоустанавливающие документы на объект капитального строительства - в
случае подготовки проектной документации для проведения его реконструкции
или капитального ремонта;
4) утвержденный и зарегистрированный в установленном порядке
градостроительный план земельного участка, предоставленного для размещения
объекта капитального строительства;
5) документы об использовании земельных участков, на которые действие
градостроительных регламентов не распространяется или для которых
градостроительные регламенты не устанавливаются, которые выданы в
соответствии с федеральными законами уполномоченными федеральными
органами исполнительной власти, или уполномоченными органами
исполнительной власти субъектов Российской Федерации, или
уполномоченными органами местного самоуправления;
6) технические условия, предусмотренные частью 7 статьи 48 Градостроительного
кодекса РФ и иными нормативными правовыми актами, если функционирование
проектируемого объекта капитального строительства невозможно без его
подключения к сетям инженерно-технического обеспечения общего
пользования (далее - технические условия);
7) документы о согласовании отступлений от положений технических условий;
8) разрешение на отклонения от предельных параметров разрешенного
строительства объектов капитального строительства;
9) акты (решения) собственника здания (сооружения, строения) о выведении из
эксплуатации и ликвидации объекта капитального строительства - в случае
необходимости сноса (демонтажа);
10) иные исходно-разрешительные документы, установленные законодательными и
иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, в том числе
техническими и градостроительными регламентами;
11) решение органа местного самоуправления о признании жилого дома аварийным
и подлежащим сносу - при необходимости сноса жилого дома.
Могут быть и дополнительные документы в зависимости от особенностей
конкретного объекта.
Все указанные документы должны иметь утверждающие и согласующие подписи
уполномоченных должностных лиц соответствующих организаций и органов
государственной власти.
Наличие внутренних согласований и утверждений проекта ответственными
должностными лицами проектной организации целесообразно проверять во всех случаях.
При этом например, проверяется, чтобы титульный лист проектной документации был
оформлен подписями руководителя проектной организации и главного инженера (главного
архитектора) проекта (ГИП или ГАП). Подписи ГИП (ГАП) являются обязательными на
листах общих данных по рабочим чертежам, наиболее значимых листах рабочих чертежей,
графической части проектной и отчетной изыскательской документации. Каждый лист
графической части проекта должен быть подписан исполнителем и нормоконтролером,
13
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
приведены должности специалистов и руководителей, ответственных за разработку и
проверку документа, и запись «Проверил». Следует обращать внимание, чтобы подписи
сопровождались расшифровкой фамилий.
При входном контроле проектной документации следует учитывать, что в
отношении ряда объектов могут устанавливаться дополнительные требования к ее
согласованиям, которые предусматриваются соответствующими законодательными и
нормативно-правовыми актами, например, в областях промышленной, пожарной,
экологической и др. безопасности.
Проверка наличия ссылок на нормативные документы, в том числе на
материалы и изделия
При проверке наличия ссылок на материалы и изделия следует руководствоваться
требованиями ГОСТ Р 21.1101-2013.
На первых листах каждого основного комплекта рабочих чертежей должны быть
приведены общие данные по рабочим чертежам, в которые включают, в числе прочего,
ведомость ссылочных и прилагаемых документов, выполняемую по форме 2 приложения Г
ГОСТ Р 21.1101-2013, а также общие указания.
Ведомость ссылочных и прилагаемых документов составляют по разделам:
- ссылочные документы;
- прилагаемые документы.
В разделе «Ссылочные документы» указывают ссылки на документы, содержащие
рабочие чертежи типовых конструкций и изделий. К ссылочным документам относят:
- чертежи типовых конструкций, изделий и узлов;
- стандарты, в состав которых включены чертежи, предназначенные для
изготовления изделий.
В общих указаниях приводят:
- перечень технических регламентов и нормативных документов (стандартов,
сводов правил и т.п.), в соответствии с требованиями которых разработана
рабочая документация, в том числе на предусмотренные к применению
материалы и изделия.
В составе рабочей документации на конструкции и изделия следует проверять
наличие спецификации материалов, изделий и оборудования по ГОСТ 21.110-2013.
Спецификацией оборудования, изделий и материалов (далее — Спецификация)
называют текстовый проектный документ, определяющий состав оборудования, изделий и
материалов, предназначенный для комплектования, подготовки и осуществления
строительства.
Спецификацию составляют по форме 1 ГОСТ 21.110-2013 ко всем основным
комплектам рабочих чертежей (кроме основных комплектов рабочих чертежей
строительных конструкций). В Спецификацию включают все оборудование, изделия и
материалы, предусмотренные рабочими чертежами соответствующего основного
комплекта. Спецификацию, как правило, составляют по разделам (подразделам), состав
которых и последовательность записи в них оборудования, изделий и материалов
устанавливаются соответствующими стандартами Системы проектной документации для
строительства (СПДС).
При входном контроле рабочей документации следует убедиться в наличии и
правильности оформления спецификаций, а также в актуальности приведенных ссылок на
стандарты.
В дальнейшем Спецификацию используют в качестве основания для оформления
регламентной документации по организации входного контроля материалов, изделий и
оборудования в процессе строительства.
14
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
Проверка соответствия границ стройплощадки на стройгенплане
установленным сервитутам
Понятие «сервитут» указывается в Земельном и Гражданском кодексах РФ. Так,
статья 23 Земельного кодекса РФ определяет сервитут, как «право ограниченного
пользования чужим земельным участком». В данном случае речь идет о так называемом
публичном сервитуте, который устанавливается законом или иным нормативно-правовым
актом Российской Федерации, субъекта РФ, органа местного самоуправления по
результатам общественных слушаний в целях:
1) прохода или проезда через земельный участок;
2) использования земельного участка в целях ремонта коммунальных,
инженерных, электрических и других линий и сетей, а также объектов
транспортной инфраструктуры;
3) размещения на земельном участке межевых и геодезических знаков и подъездов
к ним;
4) проведения дренажных работ на земельном участке;
5) забора воды;
6) временного пользования земельным участком в целях проведения
изыскательских, исследовательских и других работ.
Границы земельного участка с его координатами, а также границы зон действия
публичных сервитутов указываются в градостроительном плане земельного участка,
обязательная форма которого утверждена приказом Минстроя России от 25 апреля 2017
года N 741/пр «Об утверждении формы градостроительного плана земельного участка и
порядка ее заполнения».
Таким образом, в строительных генеральных планах, разрабатываемых в составе
проектной документации в разделе «Проект организации строительства», должны точно
отражаться границы земельного участка с его координатами, а также границы зон действия
публичных сервитутов, указанные в градостроительном плане. Проверка такого
соответствия при входном контроле проектной документации заключается в сравнении
стройгенпланов с градостроительным планом, копию которого предоставляет застройщик
(технический заказчик) лицу, осуществляющему строительство на основании договора,
вместе с проектной и рабочей документацией.
Более того, пунктом 23 Положения о составе разделов проектной документации и
требованиях к их содержанию, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 16
февраля 2008 г. № 87, установлено, что раздел "Проект организации строительства" в
текстовой части должен содержать, кроме всего прочего:
1) характеристику земельного участка, предоставленного для строительства,
обоснование необходимости использования для строительства земельных
участков вне земельного участка, предоставляемого для строительства объекта
капитального строительства;
2) описание особенностей проведения работ в условиях действующего
предприятия, в местах расположения подземных коммуникаций, линий
электропередачи и связи - для объектов производственного назначения;
3) описание особенностей проведения работ в условиях стесненной городской
застройки, в местах расположения подземных коммуникаций, линий
электропередачи и связи - для объектов непроизводственного назначения.
Перечисленные сведения при входном контроле проектной документации также
должны быть проверены на соответствие сведениям, указанным в градостроительном плане
земельного участка.
Проверка наличия требований к фактической точности контролируемых
параметров
15
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
Требования к фактической точности контролируемых параметров зданий,
сооружений, конструкций и их элементов должны устанавливаться в рабочей
документации (ГОСТ 21.501-2018). Характеристики точности геометрических параметров
указывают на архитектурно-строительных чертежах в соответствии с требованиями ГОСТ
21.113-88 «Обозначения характеристик точности».
Требования к точности функциональных геометрических параметров зданий,
сооружений и конструкций должны быть увязаны с требованиями к точности изготовления
изделий (элементов конструкций), разбивки осей и установки элементов конструкций
путем расчета точности по ГОСТ 21780-2006 «Система обеспечения точности
геометрических параметров в строительстве. Расчет точности».
Характеристики точности, которые должны быть приведены один раз для одного
параметра, приводят в чертежах непосредственно на изображениях, а характеристики
точности, относящиеся к повторяющемуся параметру, указывают в технических
требованиях на чертежах. Графическое оформление на чертежах обозначений
характеристик точности геометрических параметров (например, рамки допусков,
соединительные линии, значения допусков или предельных отклонений, базы) должно
соответствовать требованиям ГОСТ 2.308-2011.
Таким образом, в процессе проведения входного контроля рабочей документации
следует убедиться, что в рабочих чертежах имеется графическое оформление:
- характеристик точности ориентации (взаимного положения) поверхностей
(например, их точек, линий, ребер, граней) одного или двух элементов либо
элемента относительно заданного направления;
- характеристик точности формы профиля или поверхности строительных
элементов и конструкций;
- характеристик точности высотного положения и положения в плане элемента
или конструкции (например, их точек, граней, поверхностей) относительно базы
(например, разбивочного ориентира, плоскости, грани, точки, отметки).
Результаты проверки наличия в рабочих чертежах требований к фактической
точности контролируемых параметров целесообразно документировать с проставлением
даты и подписью ответственного проверяющего должностного лица.
Проверка наличия указаний о методах контроля и измерений
Пунктом 23 Положения о составе разделов проектной документации и требованиях
к их содержанию, утвержденном Постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г.
№ 87, предусмотрено, что раздел "Проект организации строительства" в текстовой части
должен содержать, кроме всего прочего:
1) Перечни скрытых работ, ответственных конструкций, участков сетей
инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию
2) предложения по обеспечению контроля качества строительных и монтажных
работ,
3) предложения по обеспечению контроля качества поставляемых на площадку и
монтируемых оборудования, конструкций и материалов;
4) предложения по организации службы геодезического контроля;
5) предложения по организации лабораторного контроля;
6) перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием зданий и
сооружений, расположенных в непосредственной близости от строящегося
объекта, земляные, строительные, монтажные и иные работы на котором могут
повлиять на техническое состояние и надежность таких зданий и сооружений.
Методическую трудность при этом представляет оценка полноты и правильности
таких предложений, поскольку при этом надо учитывать требования всех соответствующих
стандартов на предусмотренные к применению материалы (изделия, конструкции,
оборудование и т.п.), а также требования всех соответствующих норм и правил к
16
© Санкт-Петербургский государственный архитектурно-строительный университет
выполнению работ. Поэтому оценку указанных сведений из ПОС следует поручать только
специалистам, имеющим высокую квалификацию и большой практический опыт в сфере
контроля качества.
Представленный перечень мероприятий по организации мониторинга за состоянием
окружающих стройплощадку зданий и сооружений необходимо оценивать в соответствии
с требованиями раздела 6 ГОСТ 31937-2011 «Здания и сооружения. Правила обследования
и мониторинга технического состояния».
Результаты входного контроля проектной и рабочей документации целесообразно
документировать с проставлением даты и подписями ответственных проверяющих
должностных лиц.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Да это не реально, вообще никак. Три калеки будут этим заниматься и постоянно выхватывать административные штрафы с уровнем зарплаты на грани увольнения?
maratovich-r вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 14:50
#57
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396


maratovich-r, Ну давайте я письмо напишу в минстрой с просьбой разъяснить по данному вопросу. Но ждать месяц и не факт что ответ будет прямой. Напишем что то типа в редакции №1 ГРк есть требование по проверке проекта, а во второй нет - как быть господа?. Пожелания к тексту письма будут? Как ответят обещаю выложить)
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 14:56
#58
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Цитата:
Сообщение от kosiacc Посмотреть сообщение
Пожелания к тексту письма будут?
будут на корявость сп48, можно завтра, у нас ночь и с телефона не напишу.
Пишите без меня, на работе аврал, даже до компа не добрался сегодня. Освобожусь сам попробую написать.

Последний раз редактировалось gofra, 10.01.2023 в 10:17.
gofra вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2023, 14:59
1 | #59
kosiacc


 
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 396


Цитата:
Сообщение от maratovich-r Посмотреть сообщение
Да это не реально, вообще никак. Три калеки будут этим заниматься и постоянно выхватывать административные штрафы с уровнем зарплаты на грани увольнения?
Никак не реально. Сколько работаю понимаю, что например по пожарке ваще не вариант всё знать даже если ты её проектируешь)
Вам чтоб "спрыгнуть" нужно иметь как минимум приказ по предприятию что на кого то из ваших коллег возложены функции по проверке и передаче проектной документации, и этот приказ сунуть, причем в момент составления протокола. По другому Вы просто зашьетесь заявления и жалобы подавать, причем сами понимаете отношение к Вам будет уже однозначное. А работодателю так вообще по фигу на ваши проблемы. у него ЗОС и Ввод горят)

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gofra Посмотреть сообщение
будут на корявость сп48, можно завтра, у нас ночь и с телефона не напишу.
Давайте, я только за. И человеку может поможем и сами подучимся. Хотя скорее всего опять какую нибудь несвязную хрень и выкопировки из СП, ГРк и техрегламента пришлют)

Последний раз редактировалось kosiacc, 09.01.2023 в 15:09.
kosiacc вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2023, 10:17
#60
gofra


 
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048


Пишите без меня, на работе аврал, даже до компа не добрался сегодня. Освобожусь попробую написать сам.
gofra вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Организация проектирования и оформление документации > Инженер строительного надзора = Специалистом по организации строительства?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замечание по разделу Проект организации строительства Максон0305 Технология и организация строительства 44 31.03.2016 11:44
Аттестация в Минрегионе по негосударственной экспертизе Людмила Охр Прочее. Архитектура и строительство 350 14.02.2015 17:50
Положение об организации технического надзора РД 08-296-99 не действует KarpAS Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.04.2010 11:49
Где найти ПО Arena для Проекта организации строительства alexs_v1 Прочее. Программное обеспечение 4 14.11.2006 08:29