| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > ВРИ 2.1.1. Малоэтажная многоквартирная жилая застройка. Может ли быть подземный паркинг?

ВРИ 2.1.1. Малоэтажная многоквартирная жилая застройка. Может ли быть подземный паркинг?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.02.2024, 11:42 #1
ВРИ 2.1.1. Малоэтажная многоквартирная жилая застройка. Может ли быть подземный паркинг?
endimion
 
архитектор
 
Volgograd
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 121

Здравствуйте. Существует участок с ВРИ 2.1.1:

Малоэтажная многоквартирная жилая застройка.
Размещение малоэтажных многоквартирных домов (многоквартирные дома высотой до 4 этажей, включая мансардный); обустройство спортивных и детских площадок, площадок для отдыха; размещение объектов обслуживания жилой застройки во встроенных, пристроенных и встроенно-пристроенных помещениях малоэтажного многоквартирного дома, если общая площадь таких помещений в малоэтажном многоквартирном доме не составляет более 15% общей площади помещений дома.

По ПЗЗ высотность 15, плотность 15,4, процент застройки не ограничен.

Вопрос такой: можно ли при этом ВРИ выполнить подземную автостоянку?

Первоначально было мнение, что возможно строительство здания с 4 надземными этажами. Соответственно, подземный тех. этаж и паркинг никто делать не мешает.

Но читая описания ВРИ 2.5 "среднеэтажная застройка" и ВРИ 2.6 "Многоэтажная застройки", вижу в описании такой текст: ...."размещение подземных гаражей и автостоянок". То есть в этих ВРИ четко прописывается возможность выполнить подземный паркинг. Во ВРИ 2.1.1 такого описания нет, отсюда и вопрос...
Просмотров: 813
 
Непрочитано 06.02.2024, 13:24
| 2 #2
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Если в ГПЗУ прописано в явном виде разрешенное или условно разрешенное использование "хранение автотранспорта", то можно думать об этом. Принимая во внимание ввозможные ограничения по предельным площадям (они обычно ПЗЗ прописаны и ммогут быть скопированы в ГПЗУ).
Если в явном виде это не указано, то забудьте.
DS1974 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 06.02.2024, 17:39
#3
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


да в том то и дело, что ГПЗУ пока нет, а проектное предложение уже требуют)
endimion вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2024, 15:47
#4
Stierlitz

строительное проектирование (после АР,ОДИ,ЭЭФ,ПБ,ПЗУ, ТХ и КР и обслед. писать "архитектор" некорр.)
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 4,861


в ГПЗУ может быть что угодно написано и начерчено - без него проектные предложения, если не бессмысленны, то очень рискованны.
риски в таких предложениях надо до всех действующих лиц довести

----- добавлено через ~20 мин. -----
Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
условно разрешенное использование
есть пример. были большие планы, но полностью разбились об условность разрешения.

условно разрешенное в этом случае - собрались соседи из соседних домов и проголосовали против, и все обломилось
Stierlitz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.02.2024, 11:33
#5
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


Получили ГПЗУ.

условно разрешенные виды использования земельного участка:
Устанавливаются и применяются в соответствии с разделом 3.3 общей части Правил
землепользования и застройки города Москвы.
вспомогательные виды разрешенного использования земельного участка:
Устанавливаются и применяются в соответствии с разделом 3.3 общей части Правил
землепользования и застройки города Москвы.

Соответственно, по ПЗЗ вспомогательным ВРИ является "хранение автотранспорта" 2.7.1. И, как и писал DS1974, суммарная доля общей площади всех объектов капитального строительства вспомогательных видов разрешенного использования в пределах земельного участка должна составлять не более 25% от суммарной общей площади всех объектов капитального строительства, включая площадь подземных частей зданий, сооружений, возможных к размещению (сохранению, реконструкции, строительству) в пределах земельного участка, если иное не установлено требованиями нормативов градостроительного проектирования, технических регламентов, иными обязательными требованиями, предусмотренными законодательством Российской Федерации.

Может кто-нибудь помочь с трактовкой этого описания применительно к вспомогательному ВРИ 2.7.1 (в моем случае подземная автостоянка)?
Когда вспомогательный ВРИ предполагает использование площади надземных этажей - все понятно.

Но если вспомогательный ВРИ это подземная автостоянка? (у меня по гпзу суммарная поэтажная площадь объекта в габаритах наружных стен - 3000). Ведь по сути, то, что под землей - не входит в площадь в гнс. Соответственно, дополнительный ВРИ не будет использовать площадь в габаритах наружных стен. Получается, и ограничения на площадь подземной автостоянки не должно быть?

Последний раз редактировалось endimion, 22.02.2024 в 10:02.
endimion вне форума  
 
Непрочитано 27.02.2024, 11:45
#6
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Все же прозрачно сформулировано - подземные площади тоже учитываются. То есть - стоят у вас на участке дома с подвалами/подземными этажами, и автостоянка подземная в один или несколько этажей. Все это просуммировать - будет общая площадь. Из этой площади автостоянка не может быть более 25%.
Далее начинаются колдовство и магия - как найти баланс площадей между категориями объектов. То есть в пределе: сначала вы садите максимум возможного жилья и коммерции, определяеме максимум что можете/должны посадить по автостоянке. Потом определяете общую площадь этого всего, проверяете коэф-ты застройки, плотность застройки и т.п. И следите, чтобы автостоянка не превышада 25% от общей суммы
Можно чуток схитрить и сделать под жильем не подвалы, а техподполья с высотой 1790 мм., тогда они не будут считаться этажом, и их полщадь не войдет в общую. За счет этого сможете увеличить возможную площадь стоянки. Но это надо совместно с инженерами делать, чтобы у них тоже все разошлось и влезло.
DS1974 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2024, 13:52
#7
endimion

архитектор
 
Регистрация: 30.07.2007
Volgograd
Сообщений: 121


DS1974, спасибо.

Цитата:
Можно чуток схитрить и сделать под жильем не подвалы, а техподполья с высотой 1790 мм., тогда они не будут считаться этажом, и их полщадь не войдет в общую. За счет этого сможете увеличить возможную площадь стоянки. Но это надо совместно с инженерами делать, чтобы у них тоже все разошлось и влезло.
Здесь не согласен. Ведь чем больше общей площади (включая подземные этажи), тем больше возможная площадь парковки (ведь 25% берется от общей площади). С учетом того, что предельным параметром строительства является плотность, в расчете которой учитываются только надземные этажи. То есть при одинаковой площади надземной части (нельзя вылезти за максимально возможное значение) парковка будет больше по площади, если есть дополнительный подземный этаж. Или я не прав?

Кстати здесь дополнительный вопрос: если во ВРИ прописано "здания высотой до 4 этажей", правильно ли я понимаю, что это по сути это ограничение по высоте. Этажность же здесь не нормируется, и подземных этажей я могу делать сколь угодно много ) (предельным параметром является плотность застройки, процент застройки не установлен).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: площадь.jpg
Просмотров: 26
Размер:	143.3 Кб
ID:	261891  

Последний раз редактировалось endimion, 28.02.2024 в 14:16.
endimion вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2024, 14:46
#8
DS1974


 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 673
<phrase 1=


Обычно когда дело доходит до размещения застройки, вылезают много подводных камней - иноляция, защитные зоны, санитарные и пожарные разрывы, транспортные связи и проезды/дороги. И не удается посадить столько площадей, сколько получается при расчете "по коэффициентам".
Коэффициент застройки регламентируется в СП42, также рагламентируется в ПЗЗ (с локальными оговорками, правда). Коэффициент плотности застройки регламентируется и в СП42, и в ПЗЗ СПб (регламентируется ли в Москве не знаю), но - не регламентируется в ПЗЗ ленобласти например
Поэтому на выходе получается достаточно ограничений, при которых ввозможность не включать в общую площадь техподполье идет только на пользу ТЭПам.

По вашему вопросу:
- необходимо уточнить, до 4 этажей включительно? только ли надземные этажи имеются в виду? а то бывали приколы
- да, это ограничение по высоте. Но обычно еще где-то прописывается предельная высота застройки в метрах
- подземных этажей вы можете наделать сколько угодно, да. Но - если пол нижнего этажа заглублен от дневной поверхности на 15 метров и более, то вы переходите в категорию уникальных зданий, со всеми вытекающими последствиями по Экспертизе, СТУ и т.п.. Ну и плюсом экономика не любит глубокие подземелья. Заодно проверьте, сколько подземных этажей можеет иметь автостоянка.
- общую площадь при этом никто не отменял

Последний раз редактировалось DS1974, 28.02.2024 в 14:54.
DS1974 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Прочее. Архитектура и строительство > ВРИ 2.1.1. Малоэтажная многоквартирная жилая застройка. Может ли быть подземный паркинг?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой максимальный катет может быть у сварного шва Т3 прикрепления пластины в тавр к пластине? МишаИнженер Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 32 09.11.2022 13:53
Несъемная опалубка из стекломагниевых блоков. Насколько технология может быть востребована и эффективна? bf21 Технология и организация строительства 5 31.10.2019 12:47
Какой может быть конструкция старого офисного здания? Wild Vodnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.10.2015 10:38
Какая может быть приложена равномерно распределенная нагрузка к ребру плиты? via001 Железобетонные конструкции 1 26.07.2013 22:32
Быть может куда-то надо ввести какой-то коэффициент? psik AutoCAD 1 16.01.2007 02:32