Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как правильно выполнить расширение существующего проема

Как правильно выполнить расширение существующего проема

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.02.2024, 18:59 #1
Как правильно выполнить расширение существующего проема
borisovich.w
 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6

Приветствую Форумчане! Вопрос о расширении проемов в существующем кирпичном здании, в несущих стенах толщиной 510 мм и перегородках 250 мм, ниже прикладываю схему как его предлогают выполнить в стенах 510 мм. По схеме есть несколько вопросов, а именно:
1. Когда нужно или ненужно ставить шпильки?
2. Какой шаг шпилек принимать и от чего зависит?
В Гроздове ответа не нашел. По примерам из интернета, кто -то с шагом 500 мм, кто-то с шагом 250...300 мм ставит. Строители говорят, что при шаге отверстийи 250-300 мм и соответствующем количестве отверстий в сущ. ж/б перемычке, последняя развалится. Помогите разобраться.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема расширяемого проема.jpg
Просмотров: 264
Размер:	140.6 Кб
ID:	261410  

Просмотров: 1585
 
Непрочитано 06.02.2024, 22:55
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Смотрели серийное решение?
https://dwg.ru/dnl/6841
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 06.02.2024, 23:19
#3
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


Уголок - это балка. Вот из этого и исходите.
Обычно шаг болтов принимают по форме 3П
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.02.2024, 11:57
#4
borisovich.w


 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Смотрели серийное решение?
https://dwg.ru/dnl/6841
Да, смотрел серийное решение, шаг болтов 500 мм, в альбоме Волгоград-ПКТИ, тоже 500 мм. Вопрос почему именно 500 мм? Или не 300 или 250 мм, как во многих проектах в интернете, при чем неважно расширение или пробивка нового проема. Нужны ли вообше стяжки при расширении сущеествующего проема, или можно их не устанавливать? И правильно ли я понимаю, что стяжки необходимы для обеспечения устойчивости балки, пока не разобрали проем и не приварили полосы снизу?
borisovich.w вне форума  
 
Непрочитано 07.02.2024, 13:58
#5
Ingpro


 
Регистрация: 11.07.2022
Сообщений: 490


Вам нужно беспокоиться не столько о шаге (пусть будет 350), сколько о несущей способности новой перемычки.
Существующая перемычка теперь опирается на уголки (не на стену), и слабое место в месте опирания см. рис...
Возможно больше подойдет решение с разгрузочными рамами или др. способом, см. по ссылке чертежи усиления перемычек.
https://dwg.ru/dnl/15470
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема расш. проема1.jpg
Просмотров: 174
Размер:	102.4 Кб
ID:	261431  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Разгруз. рама.png
Просмотров: 167
Размер:	28.8 Кб
ID:	261434  

Последний раз редактировалось Ingpro, 07.02.2024 в 14:21.
Ingpro вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.02.2024, 10:50
#6
borisovich.w


 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Ingpro Посмотреть сообщение
Вам нужно беспокоиться не столько о шаге (пусть будет 350), сколько о несущей способности новой перемычки.
Существующая перемычка теперь опирается на уголки (не на стену), и слабое место в месте опирания см. рис...
Возможно больше подойдет решение с разгрузочными рамами или др. способом, см. по ссылке чертежи усиления перемычек.
https://dwg.ru/dnl/15470
Благодарю за узлы усиления! Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым? У Гроздова описан метод расширения существующего проема, подведением уголков, только гпильки установлены по бокам от существующей перемычки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 113
Размер:	27.2 Кб
ID:	261443  
borisovich.w вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2024, 10:55
#7
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым?
Без детально расписанной технологии это просто картинки с кучей вопросов.
Надо привязывать к ситуации после обследования усиливаемой стены.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2024, 11:39
#8
Ingpro


 
Регистрация: 11.07.2022
Сообщений: 490


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы обьяснить почему указанное место является слабым?
По сути вы опираете сущ. перемычку, участок несущей стены (перекрытие) на 2 уголка, надо считать...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 101
Размер:	23.8 Кб
ID:	261561  
Ingpro вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2024, 12:49
| 1 #9
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
Вопрос почему именно 500 мм? Или не 300 или 250 мм...... правильно ли я понимаю, что стяжки необходимы для обеспечения устойчивости балки, пока не разобрали проем и не приварили полосы снизу?
Болты нужны, чтобы зафиксировать и стянуть уголки. В Вашем случае двух болтов на проем вполне достаточно.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.02.2024, 16:01
#10
borisovich.w


 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6


Коллеги, спасибо всем кто ответил. Есть 2 решения, основная идея уйти от сверления существующей перемычки. Ниже прилагаю, хотелось бы услышать Ваше мнение по 2 вариантам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Варианты.jpg
Просмотров: 121
Размер:	114.6 Кб
ID:	261753  
borisovich.w вне форума  
 
Непрочитано 21.02.2024, 19:15
#11
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


1-й. В топку.
2-й. Возможно. Из минусов - во аремя штробления нарушается опорная часть перемычек слева.
3-й. Уже предлагали - рамка по периметру проема.
Старый Дилетант вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.02.2024, 15:02
#12
borisovich.w


 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
1-й. В топку.
2-й. Возможно. Из минусов - во аремя штробления нарушается опорная часть перемычек слева.
3-й. Уже предлагали - рамка по периметру проема.
Старый Дилетант, подскажите а почему 1-й вариант резко в топку
borisovich.w вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2024, 17:25
#13
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,785


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
почему 1-й вариант резко в топку
А какой смысл в подвесках??
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 22.02.2024, 17:40
| 1 #14
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,409


Цитата:
Сообщение от Старый Дилетант Посмотреть сообщение
А какой смысл в подвесках??
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2024-02-22_18-38-37.png
Просмотров: 99
Размер:	1.11 Мб
ID:	261783
Admin вне форума  
 
Непрочитано 25.02.2024, 16:00
#15
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366



А зачем уголки?
Часто применяли листы или полосы на шпильках в местах опирания и в верхней части листов, снизу планки или арматурные стержни над проёмом.
При необходимости разгружающие стойки и пошаговая технология при значительных нагрузках.
Опирание "новой перемычки на листы на шпильках, последние на перекрытие или фундамент.
Nikst50 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.02.2024, 18:55
#16
borisovich.w


 
Регистрация: 06.02.2024
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Nikst50 Посмотреть сообщение
А зачем уголки?
Часто применяли листы или полосы на шпильках в местах опирания и в верхней части листов, снизу планки или арматурные стержни над проёмом.
При необходимости разгружающие стойки и пошаговая технология при значительных нагрузках.
Опирание "новой перемычки на листы на шпильках, последние на перекрытие или фундамент.
Не могли бы Вы прислать узел?
borisovich.w вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2024, 21:36
#17
Nikst50

строительство
 
Регистрация: 05.12.2015
Москва
Сообщений: 366


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
Не могли бы Вы прислать узел?
Дык укажите конкретные размеры расширяемого и нового проёма, дайте хотя бы ориентировочные нагрузки и конструктор разработает
систему усиления с учетом ситуации, укажет конкретные сечения элементов, пришлёт технологию работ. Возможно за символическую плату, как на ФХ...)
Или нарисуйте планируемое расширение проёма с учётом моего поста и задайте вопросы, что непонятно.
Nikst50 вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2024, 21:47
#18
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111


Цитата:
Сообщение от borisovich.w Посмотреть сообщение
смотрел серийное решение, шаг болтов 500 мм
это всё что не устраивает? ну примите по радиусу инерции профилей, да и всё
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2024, 21:54
#19
AkulaBig


 
Регистрация: 13.04.2019
Сообщений: 102


Забавно, но никогда не приходилось сталкиваться с пробивкой ж/б перемычки, хоть вроде и приходилось не раз делать усиление проема. И ведь в документации нет варианта с пробивкой перемычки. Достаточно посмотреть вышеприведенный документ, чтобы убедиться, что пробивают всегда кирпич. Мне кажется стоит обратить на это внимание.
AkulaBig вне форума  
 
Непрочитано 26.02.2024, 23:15
#20
Ктара

Министерство труда и магии
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,317


Шпильки стягивают два уголка или швеллера , они скорее для монтажа предназначены , сама технология установки перемычек этого требует . Пробивают штрабу с одной стороны , потом с другой часть стены остается между уголками/швеллерами. Сверлят под шпильки отверстия и стягиваете обе детали вместе, а потом можно разбирать проем. У вас по-другому , теперь уголки будут опираться и работать , им надо сечение подбирать и длину опирания, ж.б. бака ж уже не будет работать. И вообще может выше балки перемычку из швеллеров поставить нормальную , а балку из жб убрать от греха подальше. Как-то не очень надежно уголки там смотрятся. А низ потом можно доработать тем же металлом и зашить.

----- добавлено через ~4 мин. -----
кстати , я пару лет назад с вами изучала эту книгу Гроздова. Проем в несущей стене проектировала в отчем доме, так сделали в общем проем и дом стоит тьфу.тьфу.тьфу))
__________________
Расплетая радугу
Ктара вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Каменные и армокаменные конструкции > Как правильно выполнить расширение существующего проема

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Требуется выполнить расчет КР существующего здания и пристройки LM340843 Поиск исполнителей 0 15.04.2022 14:04
Как технологически правильно выполнить узел оконного откоса Frederiks1 Прочее. Архитектура и строительство 4 15.12.2018 05:07
Как правильно продолжить монолит существующего здания Очкарик студент Железобетонные конструкции 24 24.09.2018 17:56
Как правильно выполнить перекрытие из стальных балок? wizard007 Конструкции зданий и сооружений 13 10.04.2015 16:32
Как правильно выполнить ремент ригеля singstud Железобетонные конструкции 14 23.03.2015 21:23