|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.07.2019, 03:15 | #1 | |
Нужны ли связи в данном каркасе?
Конструктор
Хабаровск
Регистрация: 10.02.2016
Сообщений: 870
|
||
Просмотров: 3076
|
|
||||
Инженер Регистрация: 24.11.2005
Благовещенск
Сообщений: 475
|
Я вот не великий металист, но мне кажется что металлочерепица t=0,45 мм не обеспечит жесткого диска (даже с двойной перекрестной обрешеткой) никак.
И еще. В данном случае лучше сделать сопряжение фермы с колонной жестким а базу колонн шарнирной. Потому что, довольно трудно создать защемление колонн в монолитном поясе 400х200 лежащем на отсевоблоках (чего это вообще такое?) . Все равно какой-то поворот опорного сечения будет и это не пойдет на пользу конструкциям. Связи я бы поставил. И по колоннам и по покрытию. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Цитата:
Цитата:
Свзяи в продольном направлении есть - обрешетка под окна и обвязка горизонтальная. В поперечном направлении только по покрытию придется ваять, о чем и разговор... ----- добавлено через ~2 ч. ----- Я попробовал. Перемещения 200мм против 30мм плюс по прочности некоторые элементы не проходят. Так что не лучше.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
Нарисуйте связи, которые уже есть. Сейчас каркасу катастрофически не хватает связей.
1. Диск или не диск подтвердите расчётом, тогда сможете в расчётную схему в ключевых узлах ввести элементы имитирующие связи. 2. Напрашивается 1/500. 3. Распишите чуть подробнее, как решена устойчивость рамы каркаса, а также её основных несущих конструкций в продольном и поперечном направлении и общая устойчивость каркаса в целом. Колонны жестко сопряжены с фундаментом в двух направлениях? Как осуществляется передача ветровой нагрузки с торца на фундамент? Прогоны рассчитаны, как сжато-изгибаемые элементы? Узлы ферм решены? Не вижу расцентровок у раскосов. По каким нормам считали узлы (по СП такие не посчитать)? |
|||
|
|||||
Судя по плану, колонны имеют квадратное замкнутое сечение и защемлены в фундаментах в обоих направлениях. Исходя из этой предпосылки и отвечаю на заданные вопросы.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Почему? |
|||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,272
|
|
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Ну тогда беда. Высота колонны 3.35м, а деформация 25мм. Это деформация от нормативной ветровой нагрузки с учетом пулсационной составляющей.
Цитата:
В плоскости рамы жесткость обеспечена только жесткостью узла и этой жесткости не хватает. Из плоскости рамы жесткость обеспечена жестким креплением к основанию плюс связи (горизонтальная обвязка в нескольких уровнях) Да Да Ферма показана условно. Это стадия "П". Расцентровку буду делать в стадии "Р". Элементы фермы проходят с запасом (Кисп=50-70%)
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Расцентровка учитывается на стадии "П", так как от неё могут зависеть сечения или конструкции узлов. Оба этих фактора являются основными решениями. |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Я понял. Вообщем про жесткий диск из металлочерепицы забываю.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Хорошо. С фермой вопрос решу. Как мне каркас ужесточить что бы он не гулял по 25мм - вот в чем вопрос.
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Цитата:
Цитата:
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Цитата:
- развивать сечение в плоскости рамы; - делать жесткое сопряжение фермы со стойкой; - устраивать жесткие торцы и систему продольных связей (без последних торец не заработает) Напомню, что перемещение считается от нормативного ветра без пульсации. Последнее утверждение, вообще говоря, спорно, но я всегда в простых случаях, вроде этого, так делаю. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Узел, представленный на рисунке жесткий, если посчитан по всем канонам. |
||||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Вот в этом и таится пол беды. Я смотрю деформации с учетом пульсации... Если просто бахнуть нормативный ветер без пульсации то получается 11мм деформация...
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Цитата:
Если поставить связи по колоннам в продольном направлении и по торцам и завязать с покрытием, то колонны можно и шарнирно на фундамент поставить
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Инженер-конструктор ПГС Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245
|
Иногда, после проведенного авторского надзора, хочется
__________________
Свидетель ИГОФа :) |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 10.02.2016
Хабаровск
Сообщений: 870
|
Да блин, беда в том что в каждом пролёте есть окно еще и не одно, поэтому я и ушел от связей крестовых...
Честно говоря всё конструктивно задавал, толщины пластин в смысле. Расчет вел только на фундаментные болты. Момент разложил на пару сил и проверил по прочности... Колонны не промышленного здания, нагрузки не большие (момент 3тм, продольная сила 1.5тс от постоянных нагрузок). Подскажите, на что то еще надо рассчитывать этот узел?
__________________
«Точно знают, только когда мало знают. Вместе со знанием растет сомнение». Иоганн Вольфганг Гете (С) |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Нужны ли связи в стальном каркасе? | Lun@tiK | Металлические конструкции | 129 | 01.04.2017 17:12 |
Нужны ли вертикальные связи в балочной клетке? | rekrut222 | Металлические конструкции | 9 | 23.05.2016 09:34 |
Как в Лире 9.6 задать связи и прогоны в пространственном каркасе производственного здания? | AlexeyGladkov | Лира / Лира-САПР | 1 | 23.01.2013 05:42 |
Нужны ли вертикальные связи в металлокаркасе? | Off1024 | Металлические конструкции | 19 | 09.04.2012 11:54 |
Установка связи в каркасе. Подскажите | maxw | AutoCAD | 7 | 10.08.2005 19:24 |