[Юный ПГС-ник]

1. Как еще может называться сталь ВСт3кп2 для фундаментных болтов:
Ст3кп2 , С235, а то подрядчик не может найти их.
Регион: Санкт-Петербург.
2. Почему СНиП и СП рекомендуют разные марки стали:
СНиП: ВСт3кп2
СП: Ст3пс2 и при этом "Пособие по проектированию анкерных болтов.." Ст3пс2 рекомендует для крепления оборудования.
Чем руководствоваться?

[halfsin]

Полуспокойные и спокойные стали используют при динамических воздействиях, кипящие - в обычных условиях

[Ильнур]

Или СНиП, или СП.
СНиП II-23-81: п.2.5->ГОСТ 24379.0-80.
Вот из ГОСТ:

[Юный ПГС-ник]

Спасибо! ГОСТ видел, там есть и кипящая и полуспокойная стали для нашего региона, но пособие-то говорит, что полуспокойную только для оборудования можно брать. Меня смущает именно это противоречие.
Видел в одном проекте КМ указание марки стали болта С235 - правильно ли это?

[Ильнур]

Сообщение от Юный ПГС-ник ..но пособие-то говорит, что полуспокойную только для оборудования можно брать. Меня смущает именно это противоречие. Видел в одном проекте КМ указание марки стали болта С235 - правильно ли это?

1. противоречия нет - и в ГОСТе есть про оборудование - см. прим.* к табл.
2. С235 - сталь по ГОСТ 27772. Касается и круглого проката.
А так как:
2.2.1. Шпильки болтов допускается изготовлять из сталей других марок, механические свойства, которых не ниже свойств сталей марок, указанных в табл. 1.
2.4. Шпильки конструктивных болтов во всех климатических районах следует изготовлять из стали марки Ст3кп2 по ГОСТ 535-88.
2.4.1. Марку стали шпилек конструктивных болтов, если последние подлежат проверке на сейсмические воздействия и воздействия, возникающие при аварийном режиме оборудования, следует назначать как для шпилек расчетных болтов (п. 2.2),
то значит правильно.

[halfsin]

Полуспокойные и спокойные стали не только для оборудования. Ильнур выше указал ГОСТ на фундаментные болты. Кстати, для сейсмических районов для фундаментных болтов только пс и сп стали.

[Юный ПГС-ник]

1. А точно ГОСТ 27772-88 распространяется на кругляк, в нем ничего не про это не написано!?
2. Неправильно задал вопрос: в пособии написано, что Ст3пс2 использовать для крепления оборудования только, а в СП она идет для строительных конструкций.

[Ильнур]

Сообщение от Юный ПГС-ник 1. А точно ГОСТ 27772-88 распространяется на кругляк, в нем ничего не про это не написано!? ...

Кругляк - это практически многогранник. Многогранником является и квадрат. Квадрат-частный случай прямоугольника. А прямоугольник - это же лист. Значит, круг - это листовая сталь.. Шутка.
А разве круг - не фасонная сталь?
Доб. Видимо, нет. Да, в 27772 ГОСТ2590 не фигурирует. Но есть ГОСТ380.
В-общем, во всех наблюдаемых мной сейчас спецификациях круг идет С235.

[Юный ПГС-ник]

Там же про широкопосный прокат говорится!

[Ильнур]

Я тут почитал и пришел к выводу, что круг - сортовая сталь.

[SerStar]

так в ите все пишут С235 для болтов в обычных условиях (не динамика, не сейсмика)?

[Ильнур]

Нет, на болты есть ГОСТ, а там на сталь ГОСТ не 27772.
С235 пишут для кругляка (тяжи, связи, элементы ограждений и т.д.). Но пишут не совсем все. Кто дотошный, пишут Ст3ххх

[Вячеслав А]

Используй полуспокойную, некоторые эксперты в городской экспертизе цепляются, хотя по жизни столько зданий из кипучки сделано...не сосчитать

[saa]

Круглый прокат изготавливается из сталей по ГОСТ 535-2005. В этом ГОСТе прописаны требования к хим. составу сталей и к механическим свойствам. Там же устанавливаются категории сталей

[Ильнур]

Можно применить сталь 20 ГОСТ1050 - она качественная, и кругляк из ст.20 у токарей всегда валяется в заначке в большом количестве.
Еще можно заказать кругляк калиброванный - тогда анкерный болт сможет изготовить даже слесарь с плашкой.

[crosandr]

Кто знает, как правильнее будет писать сталь на болты: Ст3кп2 или ВСт3кп2?

[eilukha]

как правильнее будет писать сталь на болты: Ст3кп2 или ВСт3кп2

- а что вообще значит буква "В" и где это написано

[shnn]

См. учебник Металлические конструкции под ред.Беленя(или Веденникова) 7-е издание стр. 44. Или 9-е издание под ред. Кудишина стр.40.

Полная чушь, когда при заказе сортовой стали (круг по ГОСТ 2590-2006), на трубы по ГОСТ 10704-91 ссылаются на ГОСТ 27772-88. Ильнур меня просто поражает своей дремучестью! Ну почитайте примечание 2 к таблице 50* СНиП II-23-81* "Стальные конструкции":
2. Требования настоящей таблицы распространяются на листовой прокат толщиной от 2 мм и фасонный прокат толщиной от 4 мм по ГОСТ 27772–88, сортовой прокат (круг, квадрат, полоса) по ТУ 14-1-3023–80, ГОСТ 380–71** (с 1990 г. ГОСТ 535–88) и ГОСТ 19281–73*.
А теперь ГОСТ 535-2005. В этом ГОСТе даже есть пример записи круглой стали! И ссылка на ГОСТ 380 совсем неуместна. Ильнур, стыдно не знать СНиП, по которому ты, якобы, считаешь и проектируешь!

Сообщение от crosandr или ВСт3кп2

В ГОСТ 535-2005 нет никаких А, Б и В. Как не было их и в ГОСТ 535-88.
А на что распространяется ГОСТ 27772-88, так в этом ГОСТе все ГОСТы соответсвенно и перечислены.

[Leonid555]

Сообщение от crosandr Кто знает, как правильнее будет писать сталь на болты: Ст3кп2 или ВСт3кп2?

Смотрите СП 53-102-2004 таблица Г.4 . Нет там для фундаментных болтов таких марок сталей. Там только полуспокойная, спокойная и низколегированная сталь.
Да, есть отличия с таблицей 60* из СНиП II-23-81*. Все, указанные в этой таблице, ГОСТы отменены и заменены новыми других годов выпуска.