| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
05.07.2019, 17:47 | #1 | |
Требуется ли паспорт на изделие из металла, изготавливаемое для производства работ по договору СМР?
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
||
Просмотров: 18622
|
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Я не знаю как у строителей, но у нас паспорт делается конструктором на предприятии-изготовителе. ОТК это только контроль и оформление карт замеров при необходимости.
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Заказчик требует штамп ОТК в паспорте.
Мы варим балки по рабочим чертежам, раздел КМ разработал проектный институт, Заказчик утвердил и выдал в производство работ. Есть сертификаты на применяемый металлопрокат и журнал сварочных работ. Правомерно ли вообще требование делать паспорт? Чем балка принципиально отличается от закладных изделий, на которые паспорта не требуются? |
|||
|
||||
Регистрация: 13.09.2016
Сообщений: 75
|
А по договору кто передаёт рабочку? Если заказчик, то он должен был передать КМД, а не КМ. А если делаете Вы, то не бесплатно. Часто КМД делает сам завод.
А Вы уже на основании КМД делает металллоконструкции завод-изготовитель. Ну или Вы, если у Вас есть аттестованные специалисты. Потом металлоконструкции приходят на объект с паспортом. И Вы из них строите, а паспорта в исполняшку. Кто-то у Вас там любитель поэкономить. Вы обязаны не делать, а предоставить Никак. Если на объекте есть ГАСН, то потом Вам тяжело сдать это все будет |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Рабочку выдает Заказчик. Деталировочные чертежи приложены к разделу КМ (в "прилагаемых документах" ПЧ и СБ).
Меня интересует, чем регламентируется требование о паспортизации изделий. Допустим, на стройплощадке собирается каркас здания из металла: если варится прямо на стройплощадке из профиля - паспорт не требуется, а если к этому профилю приварены проушины, то уже нужен паспорт? |
|||
|
||||
Конструктор по сути (машиностроитель) Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391
|
Если есть подробная документация (КД), то требование паспорта уже по идее идет по договоренности. Те же счетчики бытовые, теоретически, можно и без паспортов выпускать. Документация же у производителя есть, отметки ОТК на внутренних документах тоже есть. Зафиксировал это всё относительно серийного номера, и порядок. Но ясен пень, что с таким подходом не быть конкурентоспособным, продажи не пойдут. Поэтому уже как обязанность идет паспорт. Так же и у вас. Если заказчик требует паспорт, то деваться некуда. Ну, или отказаться работать с ним. Тут уже сами думаете. ЯТД
__________________
Век живи, век учись - ... |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Повторюсь, меня интересует сам принцип - на какие конструкции нужен паспорт, а на какие не нужен?
Одно дело, когда конструкции изготавливаются на заводе - без вопросов, контроль ОТК. Другое - на строительной площадке. У механика участка есть аттестация ВИК, на выполненные работы оформляются АОСР. При этом на закладные изделия тот же самый заказчик ничего не требует! P.S. Есть подозрение, что в РФ вообще не регламентировано, на что в строительстве нужны паспорта, и все это требуется исключительно по желанию Заказчика. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Толковать можно двояко: пришел металл, естественно, с документом о качестве - все ОК. Приварили к пластине арматурные выпуска - сразу понадобился паспорт?
Документы на качество металла есть, в ВР указано: "монтаж балки: 1) двутавр, 2) лист, 3) труба" |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Если вы монтажная организация, то тогда зачем взялись за изготовление м/к? Закажите их на заводе, они вам сертификат качества по ГОСТ предоставят
И, это, если лень прочитать даже следующий после 10.2.1 пункт, то "просто приварить" вам будет сложновато. Не обижайтесь |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Если вам не "сложновато", объясните, на закладные детали тоже нужны паспорта? А на опорный столик при монтаже распорного крепления котлована?
Строим давно, Заказчик (работаем по госконтрактам) еще ни разу не требовал на сварные конструкции паспорта - только журнал сварочных работ и испытания при необходимости. |
|||
|
||||
строительство Регистрация: 04.10.2009
Россия
Сообщений: 967
|
Наверное речь идёт о документе о качестве стальных строительных конструкций по прил. В ГОСТ 23118.
Если оформляет им, то можно сослаться на акты вик на сварку, указать акз, подписать тем же СКК и приложить к акту ОСР на армирование и все. Если хотите оформить изготовление на строй площадке, то: 1. Документы на электроды, допускные листы сварщика, протоколы. 2. Паспорта на весь металл, запись в журнале ВК, 3. Акт ОСР на изготовление (возможно в составе того же армирования). 4. Журнал сварочных работ. 5. Журнал монтажа ск (если с крана). 6. Журнал акз сварных швов (если сварка не в бетоне). 7. Журнал ОЖР. 8. Акт ВИК на сварку. 9. Предъявить и подписать (самое сложное). Посчитайте что быстрее и поймёте, что второй вариант, что сами хотите - не самый лучший, но зато правильный. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
Цитата:
Через закладные бывает фермы 100 метровые к ж/б крепят. Если заказчик допускает/принимает такие работ без бумажек, то ему и бояться то нечего-у него и так уже стальные яйки с сертификатом |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
ГОСТ Р 57997-2017 Арматурные и закладные изделия сварные, соединения сварные арматуры и закладных изделий железобетонных конструкций. Общие технические условия
Приемка Раздел 6, в частности 6.33 Каждая партия товарных арматурных и закладных изделий, поставляемых за пределы предприятия-изготовителя, должна сопровождаться документом о качестве, в котором указывают: - наименование и адрес предприятия-изготовителя; - номер и дату выдачи документа; - номер партии; - наименование изделий с указанием их марок и числа в партии; - дату изготовления. Документ о качестве должен быть подписан работником, ответственным за приемочный контроль. Если используете на одном предприятии, что и изготовил то ничего не надо (естественно при выполнении всех других пунктов контроля качества) |
|||
|
||||
Регистрация: 08.04.2019
Сообщений: 7
|
Цитата:
Недостаточно в нашем случае, еще должен быть штамп ОТК (по мнению Заказчика) |
|||
|
||||
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 35
|
|
|||
|
||||
Строительство ПС и ВЛ 35-500кВ Регистрация: 09.10.2014
Нижневартовск
Сообщений: 119
|
Здравствуйте
Подниму тему. Как объяснить начальству, что на ВСЕ изделия, необходимо готовить паспорт??? Я как инженер это прекрасно понимаю, аргументы руководства: Ну не требуют же! И ничего не надо делать! Аргументы, что это до поры до времени, не проходят вообще. Какие нормативные документы показать? P.s. Объект - нефтяники. соответственно повышенной опасности. РТН и прочие радости, не за горами. Пока не могу убедить, что надо готовить паспорта на изготовление свай из труб. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Ищу литературу по технологии производства работ по монолиту. | nikone53 | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 22.06.2017 20:26 |
Требуется разработать проект производства работ (ППР) , Петропавловск-Камчатский | ИВВ | Поиск исполнителей | 0 | 11.06.2017 13:18 |
Как составляют график производства работ, на этаж или на всё здание? | Николай20001007 | Технология и организация строительства | 0 | 22.02.2017 16:12 |
Продолжительность производства водоотливных работ | FRAER | Технология и организация строительства | 17 | 19.12.2013 22:10 |
Регламент технологии производства работ по устройству буронабивных свай | Lirik | Технология и организация строительства | 7 | 09.01.2013 11:11 |