|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.06.2020, 14:41 | #1 | |
Как установить и рассчитать ребра в усиливаемой балке?
КМ, ЛСТК
Казахстан
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 337
|
||
Просмотров: 6111
|
|
||||
Считайте (оценивайте по пункту 8.5.1. СП 16.13330.2017), подставляя значение высоты стенки, равное размеру в свету между уголками усиления.
|
||||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Спасибо!
Но если она так не проходит, то разрывать усиление и вставлять ребра? И считать тогда как с продольными и поперечными ребрами? А надо приваривать усиление к ребрам? Вообще идея разрывать усиление так себе идея... А вот я слышала, что в сварных балках ребра не рекомендуется доводить до нижнего пояса. Но нигде не нашла подтверждения - везде нормальные ребра нарисованы... |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
В случае необходимости. Оно не будет работать тогда. Это касается подкрановых балок.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Объясните, пожалуйста, почему оно не будет работать? Просто мой ГИП говорит "Если мы привариваем уголки усиления к ребру, как на картинке (см. вложение), то это то же самое, как если бы мы приварили встык 2 уголка через прокладку. С другой стороны, если мы привариваем ребро между уголками усиления, то мы его привариваем только в средней части стенки, а верхняя и нижняя части, которые в пределах уголка усиления, остаются неподпертыми ребрами". Вопрос актуален, потому что длина балки 4500 мм между крайними опорными ребрами, а ребер нужно вставить еще 4 штуки. А на других балках на 6 м надо по 6-7 ребер.
Последний раз редактировалось Энигма, 22.06.2020 в 12:38. Причина: картинку забыла вложить |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~3 мин. ----- Я к тому, что подбирайте длину уголков без разрыва. Коли не хватает - ещё и стык на на накладках по самому уголку выработать надо и обязательно указать где. Стык по нормалям 2.400-10 вроде бы. Посмотрите на мой опыт, чтобы некрасиво не влететь.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Цитата:
IBZ, всё происходит в Казахстане, СНиП РК 5.04-23-2002 "Металлические конструкции", п. 7.10 (там, где говорится, когда надо ставить ребра в зав-ти от условной гибкости) "В местах приложения больших неподвижных сосредоточенных грузов и на опорах следует устанавливать поперечные ребра." Наверняка такой п. и в СП есть, и в старом снипе... Пока писала, Вы добавили! Ребра нужны потому что там сверху балки поэтажно опираются, и еще стойки натяжных станций конвейеров, и вот там-то точно надо, потому что они их установили на самый край балки, и балки теперь крутить будет. УГОЛКИ УСИЛЕНИЯ БУДУТ ПРИВАРИВАТЬСЯ К РЕБРАМ УГЛОВЫМ ШВОМ. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Будет. Сперва 4 уголка сплошным ( или прерывистым на сдвиг ), потом ребра с вырезом сплошным с двух сторон. Запас процентов 30% по 1 ГПС возьмите.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
|
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Не усиливается это так. Ребра обеспечивают местную устойчивость стенки в местах опирания или передачи больших сосредоточенных сил. Передача горизонтальных сил от натяжения лены передается на став конвейера, а со стоек става на строительные конструкции. Здесь нужен настил ( предпочтительнее ЖБ) или связи, который ( которые ) передадут горизонтальные усилия на фундамент через систему связей.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
В данном случае со става конвейера усилия передаются на балку, с нее - на систему горизонтальных связей, которая связана с НП фермы.
И как в итоге усилить - насчет ребер? Просто ребра там нужны по п. Снип который я выше написала и усиление тоже нужно. Помогите, пожалуйста, 25.06 чертежи должны быть сданы. Я не поздно спохватилась - конструкции галереи рассчитаны, понятно, что нужно усилить поперечные и продольные балки, коэф. перегруза небольшой, схема не ГИС, так что все усилия куда-то передаются. Последний раз редактировалось Энигма, 22.06.2020 в 13:56. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Так нельзя. Сперва уголки - по ним нехватка W течет. Набрали W, потом обеспечили ( укрепили или упрочили ) устойчивость местную. Только так. Никакого порочного творчества.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
1. Про вырез поняла. Круто, я б не догадалась. Одна беда - уголки разлезлись на весь пояс. Там усиливать надо поперечные балки под фермой (цвет морской волны, снизу слева) и продольные балки (фиолетовые). Так вот поперечные балки дв. 40 гостовские, проольные дв. 36. Самый большой уголок, который моно туда поставить - 63х6, и он занимает весь нижний пояс! Ребро из таврового вырождается в прямоугольное между ребрами(((
2. Мой ГИП говорит "Если мы привариваем уголки усиления к ребру, как на картинке (см. вложение), то это то же самое, как если бы мы приварили встык 2 уголка через прокладку. Типа, ребро является как бы частью уголка. С другой стороны, если мы привариваем ребро между уголками усиления, то мы его привариваем только в средней части стенки, а верхняя и нижняя части, которые в пределах уголка усиления, остаются неподпертыми ребрами". 3. Под фермами подвешены усиливаемые поперечные балки. По ним сверху идут усиливаемые продольные балки фиолетового цвета. По ним еще выше - швеллерки желтого цвета, а на них уже жб перекрытие. Связи в плоскости нп фермы, заодно закрепляют балки поперечые. Став встает на продольные балки (пробили перекрытие). Ярко-зеленая поперечная балка (средняя из 3-х видимых) - это вновь подведенная балка, как и стойки фермы над ней. Последний раз редактировалось Энигма, 22.06.2020 в 14:07. Причина: дописала п. 2, 3 |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Ситуация технически сложная. Сперва нужно шатер каркаса и сам каркас пересчитывать. Вы представьте сколько тяговое усилие добавит горизонтальной нагрузки на каркас? Поперечник несет? Болты анкерные сдюжат? А если не хватит? А может новую систему горизонтальных связей надо организовать? А куда горизонтальные силы деть? Так а может и торцы засвязить? А место там есть? А горизонтальное усилие добавит в пояса ферм сил? А надо не балки усилять а опорные узлы проверить - крепления этих балок к ферме? Вопросами задайтесь. Я без злости абсолютно. Вы всё время в таких опасных замесах участвуете.....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... Последний раз редактировалось ФАХВЕРК, 22.06.2020 в 14:15. |
|||
|
||||
КМ, ЛСТК Регистрация: 03.11.2015
Казахстан
Сообщений: 337
|
Шатер каркаса не знаю что такое. Каркас галереи пересчитан.
Мы по итогу в этом каркасе меняем следующее: ставим доп стойки ферм, подводим под них доп поперечные балки, дабы продольные работали как неразрезные, усиливаем раскосы в нескольких местах, усиливаем балки поперечные и продольные в местах новых ставов, полностью меняем связи и даже поперечные балки покрытия на опорах меняем. Проще было новые галереи сделать... Болты анкерные гип сказал не считать. Равно как и узлы. Offtop: Это все еще тот объект. Просто от этажерок перешли к галереям. Гип сам пугается. Он не расчетчик, взял жуткую жуть, а из исполнителей 3 человека, из них единственный расчетчик - я. Обследование таково,что даже предыдущие усиления не показали, и там пара шпренгелей, похоже, срезана. и не сбежишь - коронавирус! Да и работы нигде нет. Посмотрела картинку, спасибо, очень понятно. Но непонятно главное - что теперь делать, раз уголки такие широкие? Последний раз редактировалось Энигма, 22.06.2020 в 15:01. |
|||
|
||||
Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,068
|
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- Вот теперь ясно. Просто обычно ссыпка в ПУ происходит. Я думал что у Вас конвейер в шатер ( система плоских ферм с объединением в пространственный каркас посредством связей, распорок, прогонов и настила, т.е. верхняя часть каркаса) ушел из-за того что по высоте компоновка не влезла.... Теперь ясно что это галерея ----- добавлено через ~7 мин. ----- Offtop: Цитата:
----- добавлено через ~11 мин. ----- Настил каков? Или балка ведь будет на вертикальную и горизонтальную силу работать? То есть это балку на изгиб в двух направлениях проверять?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола.... |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Приварка анкерных болтов к двутавровой балке перекрытия. | Lehandr | Металлические конструкции | 6 | 20.04.2016 08:39 |
Как рассчитать анкеры, удерживаемые фундамент на скале | sanek88 | Основания и фундаменты | 5 | 31.08.2015 23:18 |
Как правильно рассчитать колонну стального пром. здания? | Galchona | Металлические конструкции | 8 | 24.12.2012 07:03 |
Как рассчитать деформации плитного фундамента | serg321 | Основания и фундаменты | 40 | 04.05.2011 17:37 |
Как рассчитать деформации плитного фундамента | serg321 | Расчетные программы | 2 | 02.02.2011 10:58 |