| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Межэтажное металлическое перекрытие гаража. Как сделать?

Межэтажное металлическое перекрытие гаража. Как сделать?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.06.2020, 21:24 #1
Межэтажное металлическое перекрытие гаража. Как сделать?
Просто_Костя
 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7

Всем привет. Надеюсь мою тему не снесут сразу же. Нужна помощь квалифицированных голов, потому как я вообще не вытягиваю данную тему сам.

Купил гараж, двухуровневый 3*6. Ушатанный. Перекрытие пола сделано очень странно. Смотрел современные гаражи двухуровневые, обычно в них пол из себя представляет две плиты, а между ними зазор 0,8-1 м, этот зазор играет роль смотровой ямы, и вход на нижний уровень. У меня же тоже есть две плиты, но они ниже уровня пола на 40 см, и выступают из стен на 70-80 см, между ними пролет 1,5 м. Прежний хозяин просто бросил на эти плиты поперек брусья (лаги), с шагом примерно в 1,5 м, и накрыл их доской половой толщиной 70 мм. Нормальной смотровой ямы и нет, есть только подобие. По центру, у ворот, стоит лестница в подвал и нет половой доски длиной 2,5 м. Это задумка наверно только для замены масла, но не для ремонтов нормальных.

Решил сделать так, прямо на плиты поперек бросить две балки двутавровые, в конце, и почти в начале гаража, по расчетам онлайн калькуляторов с запасом пойдет двутавр 14й. А на них, вдоль гаража, положить две балки двутавровые 20е, длиной 4,8 м, они уже куплены. И этим сформируется смотровая яма.

Вопросов много:
1. Ни как не могу определиться вопросом устойчивости балок. Нужно ли их как то раскреплять? Вроде так называется у строителей. Опасаюсь опрокидывания, особенно продольных балок. На них будет собираться деревянный пол.
2. Как крепить половые доски на двутавре, не ослабляя его? Доска будет толщиной 70 мм, БУ, та самая что была в гараже.
3. Ищу металл на приемке чермета для поперечных балок, нашел отдельно только 14й двутавр 3 метра, и 16й, тоже 3 метра, оба похожи на ГОСТовские, с покатыми полками. А нужно две балки по 3 м. Взгляд упал на швеллера, очень много 10го, по стоимости приемлемо. Что лучше, швеллера сварить коробочкой, или стенка к стенке, и сделать двутавр?
4. Нужно ли на двутавровых балках ребра усиления, в местах где балка будет ложиться на балку?
5. Нужно ли как то увеличивать площадь опирания поперечных балок на плиты перекрытия? Плиты перекрытия, как я знаю не рассчитаны на такую концентрированную нагрузку. Пролет между плитами 1,5 м, но балки будут искать 3 м, на всю ширину гаража. Но нагрузка получиться не малая на плиты все равно. Нагрузка примерно будет следующая, если идти снизу вверх, поперечные балки 14е 6 м = 82 кг, продольные балки 20е почти 10м = 205 кг, половая доска с продольными балками деревянными у стены = 600 кг. Машина 1500 кг. Инструмент и прочий хлам 1000 кг ( с запасом). Итого: почти 3500 кг. Получается весь пол будет опираться на плиты в четырех точках, на каждую точку, нагрузка 875 кг. Ситуация улучшается от того что нагрузка не по центру плит. Но нюанс в том что, стены гаража стоят на этих же плитах перекрытия, внизу подпора нет, и это вроде правильно. АПД. Последний вопрос наверно снимается, по той причине, что у продольных стен будет лежать по брусу, с точным сечением не определился, но под ним будут промежуточные опоры в виде столбиков из кирпича, а на брусья уже ляжет половая доска, значит нагрузка, более менее равномерно распределится по плите.

Голова идет кругом.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 152
Размер:	42.8 Кб
ID:	227954  


Последний раз редактировалось Просто_Костя, 30.06.2020 в 23:04.
Просмотров: 2969
 
Непрочитано 30.06.2020, 23:09
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,096


1. Нужно считать, конструировать.
2. Набить к стенке швеллера брусок, и на него доски пола.
3. Лучше так, чтобы проще конструировать узлы.
4. Скорее всего нет
5. Нужно, а лучше опереть балки на стену.
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2020, 23:24
#3
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
2. Набить к стенке швеллера брусок, и на него доски пола.
Стена в один кирпич толщиной, общая с соседями. Она же стоит на плите. Не вижу смысла заморачиваться, если нагрузка все равно ляжет на плиту.
Просто_Костя вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2020, 23:26
#4
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


0) Для автомобиля нужны :
Упоры вдоль , чтобы не снести стену забыв про тормоз.
Упоры на двутаврах для колёс. Это называется "направляющие для въезда фур". Обычно это трубы на стойках... Или просто трубы... Или т.п.
Посмотрите в интернетах по ключевому слову. Чтобы колесо не съехало мимо.
Ведь дерево автомобиль не удержит никак... Только сталь под колесом должна быть...

1) Для вашего случая будет проще сделать так.
В интернете выбираете любой онлайн калькулятор для расчёта балок при помощи сопромата. Нагружаете своей нагрузкой. Из калькулятора получаете момент М, кН*м.
В интернете/ГОСТе находите момент сопротивления ваших стальных балок или деревянных досок/балок. M/W=сигма =напряжения в крайнем нижнем и верхнем волокне вашей балки.
Подбираете балку чтобы сигма < R расчётное сопротивление стали или дерева на сжатие и растяжение (изгиб в рассчитываемом сечении балки вызывает и сжатие и растяжение разных волокон).
Для стали берете R=210 МПа с запасом (обычно R=220-240).
Для дерева уже забыл, но поищете в книгах или интернетах.

По устойчивости всё сложно. Вам проще будет запомнить, что обычно несущая способность по устойчивости у обычных балок где-то около 60-70% от прочности посчитанной выше.
То есть посчитали прочность, берёте двутавр номером на 1-2 больше и всё ок. Ну считайте что 60%, будет с запасом. То есть по прочности балка будет недогружена.

2) Всё дерево при ремонта осматривайте и лучше заменять из-за гниения.
Есть саморезы по стали. При помощи дрели прорезают до 20...40 мм стали. Сквозь полки двутавра.
Можно приварить к двутавру что-нибудь... полочку для досок...
В жилом строительстве в 1970е года часто ставили доски на нижнюю полку двутавра и гарантировали нерасхождение двутавров.

3) Костя не жмоться.

4) Любые стальные балки должны иметь ребра в местах приложения точечной нагрузки. В местах опирания других балок. На опорах.
На опорах стальных балок также часто делают уширение из широкой опорной пластины с рёбрами, против поворота балки вообще вокруг своей оси. Особенно если опорой балки служит какое-нибудь непрочное основание. В промышленности так не делают, там скорее основание всегда прочное (бетон, ж.б.).

5) Вопрос сложный и надо видеть расчётную схему и где там эти плиты перекрытия. То есть план и разрез с плитами.
Сейчас у вас весёлые картинки, я их не понимаю.
Нарисуйте хоть в паинте, но чертёж с размерами, как в школе учили. + ещё лучше сфотографировать 3-4 характерных вида, где всё видно.
Типа такого попроще :

__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2020 в 00:05.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2020, 23:36
#5
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Tyhig
Спасибо, за ответ. В принципе я так и сделал, посчитал калькуляторами, типа такого https://3d-konstruktiv.com/raschet-m...y-balki-online, я взял балку с запасом. Мои балки двутавровые, должны выдержать 2 тн сконцентрированной нагрузки на пролете 5 метров, с предельным прогибом L/300. Это мне за глаза, я физически не смогу так их нагрузить. Правда там есть в расчет оговорка: "Считается, что верхний пояс балки раскреплен конструктивно (профлистом, настилом...)".

Обновление.
Не смог ответить, потому что какие то ограничения на количество сообщений для новичков на форуме. Предмодерация.

0. Про упоры у стены я и не думал, потому что ни когда такого ни где и не видел. По поводу ограничителей на смотровую яму, сознательно от них отказываюсь. Аргументы следующие, ширина ямы 0,8 м, при ширине гаража 3 метра, ширина ворот 2,2 м. Средняя ширина колеи легкового авто - 1,4 м, ширина всей машины 1,7-1,8 м. Тут просто нужно сознательно постараться заехать в яму, прижавшись к стене после заезда. + эти упоры будут мешать в ремонте, выставить домкрат, поддержку и пр. По этой же причине уменьшил ширину ямы с 1 м, до 0,8 м.

2. По дереву. Доска старая 200х70х6000, какая то из хвойных пород. В некоторых местах пострадала от гниения, в основном с торцов. Делал из одной временную поперечную "балку", что бы полы не рухнули, пока выкидываю хлам, и привез балки двутавровые. В распиле доска свежая и пахнет смолой. Учитывая что я меняю направление укладки, с продольного на поперечного, я могу её всю использовать, что смогу, напилив на отрезки в 1,1 м. А что не хватит - уже докупить. Если её полностью обновить, на такую же - 6,5-7 тыс. руб. Можно сэкономить уменьшив толщину до 50 мм, а то и до 40 мм, но создав промежуточную опору доски. В плане, длина пролета, который перекрывает доска, будет около 1 метр, от бруса у стены, до 20го двутавра.

4. Я эти ребра подсмотрел в натуре на одной металлоконструкции, узел опирания балки на колонну. По поводу устойчивости, я вас понял. Можно сделать что то типа такого https://www.ktovdome.ru/58/375/130/11204.html Металл найду, сварка есть, вот опыта в сварке толстого металла нет.

5. Нас уже в школе не учили черчению.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3670_1846578338.jpg
Просмотров: 64
Размер:	39.8 Кб
ID:	227961  

Последний раз редактировалось Просто_Костя, 01.07.2020 в 09:49.
Просто_Костя вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2020, 00:00
#6
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Прикинул ваш продольный двутавр - результат 18Б1 для пролёта 6 м и 2 нагрузок из рисунка.
Нагрузка прямо пропорциональна моменту, напряжениям и коэф. использования. Так что там ещё на пол +10% к коэф. использования будет.
А пролёт влияет в квадрате или не влияет в квадрате (M=q*L^2/8 или M=P*L/4). (https://tehtab.ru/Guide/GuideMatheri...edInformation/)
1,2 *1,2 - это коэффициенты надежности по нагрузке и на динамичность из СП 20.13300.2016 для транспорта.
Сталь С245 (R=240 МПа).


Поперечный двутавр получился аналогично (пролёт 3 м, 2 нагрузки по 0,8 тс , двутавр 14Б1, с коэф. по устойчивости 0,6).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 73
Размер:	23.4 Кб
ID:	227959  
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2020 в 00:12.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2020, 09:20
#7
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Tyhig
Спасибо! Значит иду в правильном направлении. Но поправлю, пролет поперечных балок составит не 3 метра, а 1,5 м. Двутавр 14Б1, мне более чем подходит, с запасом.
3 метра буду брать, что бы увеличить площадь опирания на плиту. Интуитивно понимаю что не стоит нагружать край плиты. Я изучил конструкцию пустотных плит перекрытия, правила монтажа и загрузки. Начитался и понял что не все гладко вообще с гаражом, ладно что стена-перегородка общая с соседом стоит на плите, тут нужно посчитать, возможно нагрузка в пределах допустимого, потому что весь кооператив сделан по такой технологии, у меня перекрытие крыши деревянное, крыша - шифер, а кто то ведь и самодельной бетонное перекрытие крыши сделал, еще в советские времена, другой вопрос что торцы плит жестко заделаны в стены, пока там трещин не вижу, но почитал что плиты перекрытия не терпят защемление в местах опирания. Но это другая история.

Последний раз редактировалось Просто_Костя, 01.07.2020 в 09:48.
Просто_Костя вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2020, 10:26
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
0. Про упоры у стены я и не думал, потому что ни когда такого ни где и не видел. По поводу ограничителей на смотровую яму, сознательно от них отказываюсь. Аргументы следующие, ширина ямы 0,8 м, при ширине гаража 3 метра, ширина ворот 2,2 м. Средняя ширина колеи легкового авто - 1,4 м, ширина всей машины 1,7-1,8 м. Тут просто нужно сознательно постараться заехать в яму, прижавшись к стене после заезда. + эти упоры будут мешать в ремонте, выставить домкрат, поддержку и пр. По этой же причине уменьшил ширину ямы с 1 м, до 0,8 м.
Мне уже надоело быть битым пророком. Делайте что хотите. Как лучше я сказал.
Направляющие могут быть небольшие, по 100 мм... Говорят что так их уже хорошо чувствуешь колесом...


Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
Правда там есть в расчет оговорка: "Считается, что верхний пояс балки раскреплен конструктивно (профлистом, настилом...)".
Это и есть расчёт на устойчивость формы плоского изгиба. Балка при изгибе немного поворачивается сечением. Если немного, то она нагрузку держит, а если повернётся сильнее, то двутавр просто перевернётся на 90 градусов и станет буквой Н. И тогда снизится несущая способность в 10 раз. Вот этот угол поворота этот расчёт на устойчивость и контролирует.
Эффект называется депланация сечения балки при изгибе.
Считается, что депланации можно избежать при закреплении сжатого изгибом (обычно в пролёте это верхний пояс) пояса балки. То есть навариванием стального настила сверху или ж.б. перекрытием... Ещё тяжи делают у верхнего пояса в прогонах... Если обеспечить устойчивость вот так вот конструктивно, а не расчётом, то нужно расчёт на устойчивость не делать.
Есть и другие виды местной устойчивости полок, стенок и т.п., но в вашем случае для покупных двутавров с рёбрами всё будет ок.
Если вы сделаете рёбра каждые 2*h=2*180=350 мм. А то колесо на одну сторону полки встанет и полка туда прогнётся. Выдержать может и выдержит, просто будет гнутая потом. Посчитать это, наверное, можно. Но мне лень даже думать на эту тему.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
2. По дереву. Доска старая 200х70х6000, какая то из хвойных пород. В некоторых местах пострадала от гниения, в основном с торцов. Делал из одной временную поперечную "балку", что бы полы не рухнули, пока выкидываю хлам, и привез балки двутавровые. В распиле доска свежая и пахнет смолой. Учитывая что я меняю направление укладки, с продольного на поперечного, я могу её всю использовать, что смогу, напилив на отрезки в 1,1 м. А что не хватит - уже докупить. Если её полностью обновить, на такую же - 6,5-7 тыс. руб. Можно сэкономить уменьшив толщину до 50 мм, а то и до 40 мм, но создав промежуточную опору доски. В плане, длина пролета, который перекрывает доска, будет около 1 метр, от бруса у стены, до 20го двутавра.
Надо не делать абы как, а рассчитать эти доски на нагрузку (на прочность). Это не так сложно. Нормы - СП 64.13330.201? по дереву.
Доски вам считать не буду.
Обычно подумать и посчитать стоит дешевле всего. Но многие так не делают.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
4. Я эти ребра подсмотрел в натуре на одной металлоконструкции, узел опирания балки на колонну. По поводу устойчивости, я вас понял. Можно сделать что то типа такого https://www.ktovdome.ru/58/375/130/11204.html Металл найду, сварка есть, вот опыта в сварке толстого металла нет.
Да, именно это и имел в виду.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
5. Нас уже в школе не учили черчению.
Хреново.
Плохо, конечно. Но это ничуть не умаляет вашей возможности теперь научиться самому. Берёте учебник по черчению... А лучше сразу ГОСТы ЕСКД...


Для расчётов я брал максимальные пролёты вашего гаража.
Понятно, что в запас.

Остаются непонятки с плитой. Что вы этим словом называете ?
Что это ? Как там что будет опираться ?
Боюсь за вас... Там есть нюансы, как делать нельзя. И сложные расчёты по смятию и прочему разрушению плиты. Надо считать место опирания и саму плиту.
И для этого надо чертёж от вас узла опирания на плиту и расположения и опирания плит.
У меня своего гаража нету, я не понимаю откуда там плиты взялись.
А балки то , конечно, надо опирать надёжно. Место опирания должно быть прочнее всей конструкции.
А то там ещё грунт может в яму съехать (вместе с гаражом и машиной)... Это тоже надо конструктивно обеспечивать или считать.


Вот поперечная балка с пролётом 2 м . Получилось двутавр 10Б1 с запасом 100%... Может быть имеет смысл перейти на квадратную трубу с чуть меньшим W. Но там сложности с опиранием. Надо как-то усиливать места опирания и у нагрузок. Не знаю. Или швеллер с рёбрами... Или 10Б1 оставить, лучше не хуже.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.png
Просмотров: 29
Размер:	59.6 Кб
ID:	227964
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2020 в 11:01.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2020, 10:40
#9
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Спасибо Вам и на этом, огромное! С деревом разберусь, опять же есть калькуляторы и онлайн, и программы на компьютер.
Последний вопрос. для расчет толщины половой доски, можно её рассматривать как балку деревянную? Что бы сделать расчет в калькуляторах балок перекрытия.

Последний раз редактировалось Просто_Костя, 01.07.2020 в 10:46.
Просто_Костя вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2020, 10:54
#10
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Балка - это термин, по характеру работы элемента. Балками называют то, что изгибается, желательно только чистый изгиб. То есть в термине зашита математическая модель расчёта на изгиб.
Ещё есть колонны-стойки. Те, в основном, сжаты.
Да много терминов.

Ещё есть балка на 2 опорах и неразрезная (на 3 и более опорах) балка. Они отличаются формулами для расчёта усилий (моментов, поперечных сил). Неразрезная работает чуть получше.

Ещё есть "балка на упругом основании". Там всё сложнее, вы не посчитаете. Это если балку на грунт положить и нагрузить.

То есть как используете деревянную доску, так и считать её надо.
Мне отсюда не видно, что вы там замыслили с досками.
Считать в целом также как сталь, но по СП 64 или по книгам по дереву.
Если не путаю все рекламируют эту книгу.
https://dwg.ru/dnl/4069
СП то очень мутный, его хрен прочитаешь... А в книгах всё по русски.

Дерево ваш автомобиль явно не выдержит. Не надо на деревянные доски ставить колёса.
Если только с микроскопическим шагом опор... Ну каждые 200-300 мм может быть... Да ещё гнилое...
Колёса должны ездить по двутавру, желательно строго по его оси, дабы полки не гнуть. Для этого можете по верху двутавра пустить деревянную балку вдоль, или стальной лист наварить... Или швеллер рогами вверх... Или 2 трубы... Или 2 уголка... Или 2 уголка с доской...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2020 в 10:59.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2020, 11:01
#11
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Поеду сейчас до гаража, подумаю в натуре. Рассмотрю вариант отказа от поперечных балок, наварить уже купленные двутавровые балки 20е до длины 6 метров и заложить их в торцевые стены гаража. Или сам попробую, или сварщика знакомого попрошу, он точно сварит. Будет просто смотровая яма на всю длину гаража. Этим я разгружу плиты. Там есть нюанс, в плитах есть трещины, старые. Замажу их ремонтной смесью для бетонных изделий, просто что бы защитить арматуру. Лежит мешок Паколь Ремонтный м600, производство Казань.
Просто_Костя вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2020, 11:04
#12
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,618


Цитата:
Сообщение от Просто_Костя Посмотреть сообщение
Рассмотрю вариант отказа от поперечных балок, наварить уже купленные двутавровые балки 20е до длины 6 метров и заложить их в торцевые стены гаража.
Не, не. Это чего-то хуже.
Особенно страшно звучит слово "наварить балки". Вы это не сможете. Не надо пытаться... И сварщика знакомого тоже не надо.
Одно дело балку на балку поставить и обварить страшным ужасным недосварным швом с трёхкратным запасом. А сварить торцы совсем другое дело. Сварщики сильно разные бывают...

Замазать бетон мало. Надо его рассчитать. Вы это не сможете. Пишите в тему, если не забуду, помогу.
А балкам нужен фундамент...

Опять вы думать не хотите.
Лучше подумайте, посчитайте, почертите, сюда отпишите...
Зачем делать не подумав...



Видные эксперты из местного чата (который вам откроют сильно позже) поправляют, что и по дереву можно ездить.
Им виднее. Считать надо.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 01.07.2020 в 11:34.
Tyhig вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2020, 12:03
#13
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Извините, но как я знаю, балки стыкуются. Колонны стальные тоже. Могу даже поискать установленные требования и стандарты на такую работу. Подобное вижу в живую, на работе грузовые стеллажи имею множество сварных стыков в швеллерах, конечно пролет не 6 м, но все же балки. Тем более, максимальная нагрузка по центру пролета, а сварной стык в 1 метре от места заделки в стену.

В одном садике видел стыковку колонн из двутавра, это опоры эвакуационных выходов со второго этажа. Зазор между торцами по 50 мм, колонны стоят чисто на усилительных пластинах, и так если не каждая вторая, но третья точно. И ведь приняли как то. Понимаю, что колонна не балка.
Просто_Костя вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2020, 19:49
#14
Просто_Костя


 
Регистрация: 30.06.2020
Сообщений: 7


Обзор предмета разговора - гаража. https://www.youtube.com/playlist?lis...VajVRlbzlNCACW
Просто_Костя вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Межэтажное металлическое перекрытие гаража. Как сделать?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38
Железные ворота гаража по земле скребут. Что можно сделать? alex5581 Прочее. Архитектура и строительство 10 29.06.2012 20:30
Как сделать монолитное перекрытие ? Vagner Железобетонные конструкции 2 29.03.2010 19:38
Безопорное межэтажное перекрытие 12 м. Новые Этажи Конструкции зданий и сооружений 7 26.01.2009 02:49
Перекрытие гаража пристроенного к коттеджу endimion Архитектура 2 16.06.2008 15:56