[Atlet]

Доброго времени суток!
За неимение архитектора посадили делать часть АР, до этого занимался КМ. Одноэтажное промышленное здание, каркас металл, все остальное сэндвич панели. Подскажите пожалуйста состав этой самой части АР. Есть ли какие-нибудь НД по этому поводу? Буду очень признателен

[alven]

По-моему это пресловутое 87-е полная фигня! И писали его те, кто проектов никогда не делал. Мне кажется, надо смотреть старый ГОСТ. Да и какая разница в конечном итоге? Главное, чтобы заплатили за то, что сделано. Умеешь делать - делай и получай. Тут граница стерта. Кто начальник, тот и одеяло на себя тянет... Я архитектор. Но когда делаю коттедж, проставляю все размеры, раскладываю перемычки, плиты (если есть), вентканалы рисую (а куда без них , трубы вентиляционные вывожу и заканчиваю... Только так все качественно получается! А когда один придумал, другой начертил, а третий построил... Лебедь, рак и щука! Смотрю на некоторые 9-ти этажные дома, для которых я сделал только эскизные проекты - тоска охватывает и безнадега . Дело надо делать и делать качественно!!!

[Tyhig]

Pozimyanka
СПДС "Правила оформления арх.-стр. чертежей"

[иваниваныч]

Сообщение от Pozimyanka Действительно ли ведомость отделки, спецификация элементов заполнения проемов и экспликация полов входит в АР?

Да. Причем в стадию Р, поскольку в пост.87 о них ничего не сказано. Сметы составляются по аналогам. Либо, как вариант, можно посчитать объемы на стадии П для сметчиков, но в чертежах их не показывать. Планы обычно делаю без размеров, показываю только осевые и ширину путей эвакуации. Если эксперты пишут замечания - добавляю еще, но часто все проходит и так.

[Pozimyanka]

А вот наши даже ширину путей эвакуации не показывают. И неужели размеры окон и дверей не должны быть отражены? А как же пожарные нормы? Просто писать в текстовой части, что все соблюдено? И всё?

[alven]

Ширину путей эвакуации соблюсти не сложно.
Как бы про Архитектуру не забыть!
Меня недавно дама из экспертизы заставила чертежи переделать в правильном масштабе! Чтобы удобно было линейкой измерять Так что размеры лучше поставить А китайцев мы не догоним, как и американцев

[жако]

Согласно п. 4.1 ГОСТ 21.501-93
В состав основного комплекта рабочих чертежей архитектурных решений (АР) включают:
а) общие данные по рабочим чертежам;
б) планы этажей, в т.ч. подвала, технического подполья, технического этажа и чердака;
в) разрезы;
г) фасады;
д) планы полов (при необходимости);
е) план кровли (крыши);
ж) схемы расположения элементов сборных перегородок";
и) схемы расположения элементов заполнения оконных и других проемов*;
к) выносные элементы (узлы, фрагменты);
л) спецификации к схемам расположения в соответствии с ГОСТ 21.101.

Согласно п. 5.1 ГОСТ 21.501-93
В состав основного комплекта рабочих чертежей строительных конструкций (далее конструкций) включают:
а) общие данные по рабочим чертежам;
б) схемы расположения элементов конструкций;
в) спецификации к схемам расположения элементов конструкций.
В состав рабочих чертежей монолитных железобетонных конструкций дополнительно включают:
а) схемы армирования монолитных железобетонных конструкций;
б) ведомость расхода стали на монолитные конструкции по форме 5. В ведомость не включают стандартные изделия – дюбели, болты, шайбы и т.п.

Таким образом , в состав АР (архитектурные решения) включаются чертежи согласно п.4.1, а в состав АС (архитектурно-строительные решения) - согласно п.4.1 плюс согласно п. 5.1.
Говоря простым языком - АС-это АР+стр. конструкции в одном разделе.

[Alvest]

Состав АР зависит от вида документации, П или Р. Состав раздела АР проектной документации (П) берется по постановлению №87. Состав основного комплекта рабочих чертежей АР рабочей документации (Р) берется по ГОСТ 21.501-93 "ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ АРХИТЕКТУРНО-СТРОИТЕЛЬНЫХ РАБОЧИХ ЧЕРТЕЖЕЙ", также нужно чтобы проектная и рабочая документация соответствовали ГОСТ Р 21.1101-2009 "ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ"

[Stierlitz]

какую "шикарную" тему нашли археологи

[Danver]

Сообщение от guliaevskij какую "шикарную" тему нашли археологи

[Alevina]

А если в площадь помещения не входит площадь под дверным проемом, то где учитывать эти квадратные метры? В экспликации полов? Материал то в проеме будет.

[alven]

Хороший вопрос. Я уже очень много лет работаю, но мы всегда как то механически ставили площадь пола равную площади помещения.
Так и проверять легче. Но это неправильно. Я бы учитывал в экспликации полов и при этом в примечании давал пояснение. Хотя бы для тех скурпулезных проверяльщиков, которые будут спрашивать почему площади помещений и полов не совпадают...

[asys]

задротам скурпулезным проверяльщикам отвечайте что у вас там дверная коробка. С отделкой доборной доской до ширины стены

[alven]

А мы тут по старинке зачастую лепим дома с несущими стенами из кирпича, а там бывают площади очень большие в проемах. Особенно когда по две двери рядом, а между ними перегородка с четвертями для наличников.

[Stierlitz]

СНиП 31-01

В.1 Площадь помещений жилых зданий следует определять по их размерам, измеряемым между отделанными поверхностями стен и перегородок на уровне пола (без учета плинтусов). Площадь, занимаемая печью, в том числе печью с камином, которые входят в отопительную систему здания, а не являются декоративными, в площадь помещений не включаются.

если очень хочется можно посчитать отделку на откосах, но если стена даже толстая, то площадь в проеме нельзя относить к площади помещения - функционально это бесполезная площадь

[Alevina]

Я раньше про проемы и не задумывалась.
Меня просто спросили, как я учитываю площадь пола в проеме. Туда же тоже материал идет, не всегда порожка хватает.
И получится, что с одного проема набежит копейка, с другого, а в итоге "10 м2 линолиума" вынь да положь.
Где учесть м2 материала?

[leenazim]

Площади помещений и площади полов совершенно не обязаны совпадать. Поэтому просто считаете площади помещений в соответствии с "правилами подсчета", а площади полов считаете по факту запроектированного Вами определенного покрытия).
Да, так приходится делать больше работы, чем если механически учитывать в экспликации полов площади из экспликации помещений... Но если Вы хотя бы раз поработаете с подрядчиками, особенно на госбюджетном объекте, то перестанете считать это излишним...

[jtdesign]

Сообщение от Alevina а в итоге "10 м2 линолиума" вынь да положь

Это если в проекте указано что вместо порога будет этот линолеум, т.е. дверной проем без (выступающего) порога. в ведомости дверей может быть коробка в виде буквы П (для перегородок нормально, в несущих и наружных стенах таких не встречал.

[Stierlitz]

Сообщение от jtdesign Это если в проекте указано что вместо порога будет этот линолеум, т.е. дверной проем без (выступающего) порога. в ведомости дверей может быть коробка в виде буквы П (для перегородок нормально, в несущих и наружных стенах таких не встречал.

ну а если стена 640? коробка же не 640

пс. с госзаказчиками не работал и похоже к лучшему

[jtdesign]

Верно приметили

Тогда или по умолчанию коэфициент для объемов пола или считать каждый проем по отдельности (типа одного клика на компьютере) и пусть "сэкономиться" пару м2 если вдруг кое-где выступающий порог.

[Alevina]

Спасибо за ответы.
Наши парни из ПТО постоянно сталкиваются с тем, что объемы работ трудно подписать, так как по факту и по проекту они не сходятся.
Как раз госзаказчик был на последнем объекте.