| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Можно ли монолитные фундаменты привозить в готовом виде и устанавливать на подготовленное основание?

Можно ли монолитные фундаменты привозить в готовом виде и устанавливать на подготовленное основание?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.11.2023, 16:25 #1
Можно ли монолитные фундаменты привозить в готовом виде и устанавливать на подготовленное основание?
9594999
 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 22

Объект: крайний север.
Фундаменты монолитные, размеры небольшие. Планируется бетонирование конструкций в теплых помещениях, а затем летом установка их по месту на основание. С чем можем столкнуться при сдаче конструкций заказчику?
Прикладываю картинку чертежа, все фундаменты однотипные.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20231118_201352_Adobe Acrobat.jpg
Просмотров: 136
Размер:	127.2 Кб
ID:	260079  

Просмотров: 1010
 
Непрочитано 18.11.2023, 17:07
#2
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,854


Перевозить можно, если габариты позволяют. 3х2 м не особо и мелкое. Обычно сборное проверяется на строительные нагрузки при перевозке и монтаже.
Бим вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.11.2023, 17:16
#3
9594999


 
Регистрация: 05.07.2011
Сообщений: 22


Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Перевозить можно, если габариты позволяют. 3х2 м не особо и мелкое. Обычно сборное проверяется на строительные нагрузки при перевозке и монтаже.
По проекту фундаменты не сборные, с бетонной подготовкой. Должны укрупняться по месту. Мы же собираемся их устанавливать в сборном виде. Никаких подводных камней потом не будет?

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Бим Посмотреть сообщение
Перевозить можно, если габариты позволяют. 3х2 м не особо и мелкое. Обычно сборное проверяется на строительные нагрузки при перевозке и монтаже.
По проекту фундаменты не сборные, собираются на бетонную подготовку, должны укрупняться по месту, но не точно). Мы же собираемся их устанавливать в сборном виде. Никаких подводных камней потом не будет?
9594999 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 17:18
#4
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 229


Можно....В Европе так и делают....
Есть видео, но оно по объему не войдет (1,5Гб)
Скиньте в личку почту, поделюсь...

Последний раз редактировалось Лыжник, 18.11.2023 в 17:40.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 17:46
#5
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,969


А как поднимать будете?
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 18:09
#6
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,075


Есть практика лить на месте подошву, а стакан привозить.
Тут в общем думаю можно так же
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 18:13
#7
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 229


Краном, при помощи съемных рымов в подошве
Технология отработана

Последний раз редактировалось Лыжник, 18.11.2023 в 18:26.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 18:28
#8
Бам


 
Регистрация: 06.09.2022
Сообщений: 926


Подобное давно предложено, разработано и применялось для прожекторных мачт/молниеприемников, Например:
https://1083272.ru/catalog/kabelnye-...telnykh-macht/
Из нюансов: ЖБ элементы должны иметь минимальный вес, а несущую способность добивают армированием. Соответственно, никаких подошв 600мм толщиной. В Москве, говорят такое практикуется, отдельно подошвы, отдельно подколонники, закладные болтовые - по типу "Пейко".

Последний раз редактировалось Бам, 18.11.2023 в 19:36.
Бам вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 18:35
#9
Лыжник

Инженер по канатным дорогам
 
Регистрация: 10.03.2007
Москва
Сообщений: 229


Скриншот с видео. Кубов 20.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фундамент.png
Просмотров: 146
Размер:	1.79 Мб
ID:	260081  

Последний раз редактировалось Лыжник, 18.11.2023 в 18:41.
Лыжник вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 19:02
| 1 #10
Denbad

Проектировщик
 
Регистрация: 01.08.2006
Челябинск
Сообщений: 2,144


Монолитный становится сборным, значит должен устанавливаться на песчаную подушку или между бет.подготовкой и фундаментом прослойку делать из мелкозернистого бетона.
__________________
Понятно только то, что ничего не понятно.
Denbad вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 19:24
#11
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,025


Цитата:
Сообщение от Denbad Посмотреть сообщение
значит должен устанавливаться на песчаную подушку или между бет.подготовкой и фундаментом прослойку делать из мелкозернистого бетона.
зачем это??
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 19:37
#12
Ev500ev


 
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 2


Цитата:
Сообщение от Лыжник Посмотреть сообщение
Можно....В Европе так и делают....
Есть видео, но оно по объему не войдет (1,5Гб)
Скиньте в личку почту, поделюсь...
Можно - Машку за ляшку и козу на возу.
Есть утвержденный Проект, стадия: "В производство работ". И есть Автор Проекта. Все изменения Проекта согласовываются с Автором Проекта. После чего в Проект вносятся изменения. Выпускается раздел изменения, или дополнения, с индексом, пример: Раздел "КЖ0 изм. 1", с ведомостью внесенных изменений. Данные изменения подписывает Автор Проекта.
А не "Вася Пупкин", который сказал: "Мона, ляпи горбатого."
А кто не знает, бетонную подготовку в монолитных конструкциях выполняют, чтобы при заливке вода из бетонной смеси в грунт не уходила. Вот и вся суть бетонной подготовки, которую можно заменить на профильную мембрану, опять же по согласованию с Автором Проекта.
Ev500ev вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 21:05
#13
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,854


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
зачем это??
Чтобы опиралось по всей площади. Раньше писали еще и что-то типа - "устанавливать на слой не схватившегося раствора". Гарцовки еще дедушки любили, запретили их ))).
Цитата:
Сообщение от 9594999 Посмотреть сообщение
Никаких подводных камней потом не будет?
Способ изготовления конструкции влияет на нее только косвенно, при должной отработке технологических процессов. Лучше получить согласование заказчика, пусть формальное. Забоится, проектировщика запросит. Больше бумаги - чище "потом"...
Бим вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2023, 23:08
#14
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,471


Если фундаменты выглядят именно так, как на чертеже, то можно переработать на две части - подошва отдельно, подколонники отдельно, собирать на месте через сварной замоноличиваемый стык, как на сборных ж/б колоннах. У вас эта выступающая часть сильно прибавляет гемора к транспортировке и габаритному размеру.
Возможно, я бы даже заморочился с тем, чтобы выпуска подколонника сделать вклеиваемыми в плиту, и пересмотрел бы диаметры/количество арматуры так, чтобы высоты плиты хватало для анкеровки подколонника. Ну и плиту переделать на ступенчатую, да.
Komplanar вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2023, 01:33
| 1 #15
Старый Дилетант

Дилетант
 
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,760


Практика замены строителями монолитных фундаментов на сборные на моей памяти существовала всегда, по крайней мере с 80-х годов.
Чтобы не было проблем - согласовать с Заказчиком и Проектировщиком. Встречался с тем, что Некоторые подрядчики, Проектировщика даже не ставят в известность, но это может быть чревато
Решить со стройнадзором - может заставить внести изменения в проект или, еще хуже - потребовать повторную экспертизу.
Предусмотреть монтажные петли или отверстия.
Монтировть, как уже советовали, на слой раствора по бетонной подготовке или на песчаной подушке.
Старый Дилетант вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2023, 07:41
#16
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,176


Можно, если решить два момента:
1. Проверка на монтажные нагрузки
2. Замена бетонной подготовки песчаной подушкой.
Странно, что в районе крайнего севера запроектировали монолит.
Если фундамент фрагментировать, то
3. Расчёт на эксплуатационные нагрузки.
В любом случае - через проектировщика.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2023, 10:32
#17
Hydrobizon


 
Регистрация: 27.10.2016
Сообщений: 54


Цитата:
Сообщение от Ev500ev Посмотреть сообщение
А кто не знает, бетонную подготовку в монолитных конструкциях выполняют, чтобы при заливке вода из бетонной смеси в грунт не уходила. Вот и вся суть бетонной подготовки, которую можно заменить на профильную мембрану, опять же по согласованию с Автором Проекта.
Это далеко не единственная и не основная функция подготовки, иначе бы ее просто никто не делал, все клали бы полиэтилен и на этом успокаивались. БП нужна что бы создать жесткое основание для арматуры, а так же для того что бы ставить на нее опалубку. Еще на ней удобно устраивать горизонтальную гидроизоляцию. При этом она еще и может сам выполнять гидроизоляционную функцию. Что касается темы я бы подумал как раз над этой самой гидроизоляцией которая в условиях крайнего севера очень даже необходима. И в случае если делать фундамент сборным на песчаном основании, то как эту гидроизоляцию наносить на подошве? Я бы не изобретал велосипед а бетонировал бы в тепляках, технология давно известная со времен СССР. Единственное что логично с моей точки зрения сделать армокаркас в цеху и установить на место одним элементом и не тратить время на его сборку на месте
Hydrobizon вне форума  
 
Непрочитано 19.11.2023, 15:39
#18
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,244


Цитата:
Сообщение от 9594999 Посмотреть сообщение
С чем можем столкнуться при сдаче конструкций заказчику?
Проблема одна .- бюрократическая, по оформлению бумажек.
Была очень большая серия фундаментов под бвшни цифрового ТВ на северах, в таких дебрях.... Было выпушено в монолите. Т.к. давали такое ТЗ, ну нарисовал и все. Практически все типовое. Генпроектировщик хитрый (грубо говоря ПНХ автор), давай их по собственному почину приспосабливать к месту стр-ва. Стадия "П" была пройдена в экспертизе. А потом началось, как все это строить, там где медведь прокурор. Пришел генпроектировщик поклонился и покаялся, выручай)))). Нам говорит строить надо, а туда только автотранспорт зимой, а летом по рекам на баржах))). Он географию похоже оценил под конец процесса проектирования))). Переделать в сборняк под ТУ транспорта и такелажных работ не сложно, нагрузок и геологии тоже, а вот воткнуть новое х-во в пройденную экспертизу проблема. Объекты то государственные))). Ну ход запасной всегда есть - поход в НИИОСП. Потеря хорошей суммы на пересогласование только раздела КЖ.
Жадные они генпроектировщики, но не всегда прокатывают их хитрости))).
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Можно ли монолитные фундаменты привозить в готовом виде и устанавливать на подготовленное основание?

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как можно и нельзя проводить анкеровку стыков монолитных колонн и балок Tsvanton Железобетонные конструкции 17 03.09.2023 10:31
Можно ли не устанавливать пожарные извещатели в номерах гостиницы? Klo Пожарная безопасность 7 13.06.2023 18:02
Можно ли устанавливать щит освещения на технологическом оборудовании? vladimirr_b Электроснабжение 0 10.12.2015 11:05
Какие водомерные счетчики можно устанавливать в камерах? марки? Gilmiyarova_Tatyna Водоснабжение и водоотведение 3 06.03.2015 12:00
Монолитные ленточные фундаменты. Как лучше? жертва нашизма Основания и фундаменты 38 03.07.2006 10:52