| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел опирание металлической балки на ж.б. колонну

Узел опирание металлической балки на ж.б. колонну

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.01.2010, 16:10 #1
Узел опирание металлической балки на ж.б. колонну
Kvush
 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150

Подскажите как правильно опиреть профильную двутавровую балку на ж.б. колонну 400х400? Возможно ли на макушке колонны устроить закладушку и к ней без всяких вкладок приварить двутавр? Нужно жесткое сопряжени балки и колонны. Вопрос актуален про крайние колонны и про средние.
Просмотров: 37362
 
Непрочитано 29.01.2010, 16:26
#2
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


При опирании сверху у вас будет шарнир.Я думаю что то типо такого узла. Что не так металлисты меня поправят.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
узел.dwg (515.8 Кб, 10339 просмотров)
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет

Последний раз редактировалось vedinzhener, 29.01.2010 в 16:38.
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2010, 16:58
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


[IMG]http://s005.***********/i209/1001/4c/5281bf77ac7d.jpg[/IMG]

исправил
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/

Последний раз редактировалось Sarman, 29.01.2010 в 17:03.
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2010, 17:18
#4
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Что исправил?
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2010, 17:42
#5
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


т.е. добавил нкер болт (Hilti) в посте №3. Не видно? У меня че-то исчезла картинка.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2010, 18:11
#6
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


Да помоему все нормлаьно, даже анкер как бы и не обязателен..
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 29.01.2010, 18:17
#7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,080


Цитата:
Сообщение от Kvush Посмотреть сообщение
Подскажите как правильно опиреть профильную двутавровую балку на ж.б. колонну 400х400? Возможно ли на макушке колонны устроить закладушку и к ней без всяких вкладок приварить двутавр? Нужно жесткое сопряжени балки и колонны. Вопрос актуален про крайние колонны и про средние.
Все возможно. Здесь нет ничего, что бы принципиально противоречило законам физики .
Тему эффективнее рассматривать с конкретными усилиями и размерами (узел лучше разрабатывать для конкретного случая).
Вот подходящая тема: http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...%FC#post214630
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 29.01.2010, 19:12 Узел опирание металлической балки на ж.б. колонну
#8
Регистр


 
Регистрация: 04.07.2009
Подмосковье
Сообщений: 1,516
Отправить сообщение для Регистр с помощью Skype™


Примерное решение жесткого сопряжения ж/б колонны со стальными ригелями. Опорный столик - расчетная величина. Можно выполнять как из листа так и из уголкового профиля. Можно посмотреть готовые решения в нормалях в табличной форме (зависимость от усилий в узле). Боковые накладки на стенки двутавра - по нормали. Верхняя накладка - расчетная величина, но как правило её поперечное сечение равно поперечному сечению полки двутавра. ЗД (закл. дет) - расчетная величина.
Вложения
Тип файла: rar 12345.rar (66.0 Кб, 2022 просмотров)
Регистр вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2010, 10:27
#9
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Спасибо за помощь. Вот тока вопрос по Регистровскому узлу 12345.rar про боковые накладки на стенку двутавра по нормали, так это помоему они там два двутавра в стык соединяют. Колонны между ними там нет. Этот случай можно считать аналогичным? Все таки накладка разделяется на две (слева и справа от колонны) а в нормали она единая. Или я про другую нормаль думаю?
Kvush вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 10:37
#10
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,080


Вопрос не понятен...
Что в этом узле не так? главное, красную пластину рассчитать, и ее швы в т.ч. Ну и швы по бокам нижней полки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узел.JPG
Просмотров: 2671
Размер:	9.9 Кб
ID:	32729  
__________________
Воскресе
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 01.02.2010, 10:51
#11
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Вопрос не понятен...
Что в этом узле не так? главное, красную пластину рассчитать, и ее швы в т.ч. Ну и швы по бокам нижней полки.
Ильнур, а стенку двутавра на устойчивость от опорной реакции не надо считать?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2010, 11:30
#12
Kvush


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 150


Вопрос был про накладки на стенках двутавра. Где взять нормаль на такой узел? Я знаю только два двутавра встык с зазором с накладками на стенках и полках. Ну да ладно в принципе смысл понятен.
Кстате как вам мой изначальный вариант? Верхнюю планку рассчитать можно двумя способами, с учетом работы шва соединяющего двутавры, а так же без его работы. Момент 3.8 т*м. В первом случае усилие в верхней пластине ~6т, во 2ом ~21т.
Поидее можно вообще не сваривать между собой двутавры, приварить их только к колонне, а сверху устроить пластину воспринимающую весь момент. Так можно или нет?
Вложения
Тип файла: pdf узел.pdf (5.6 Кб, 2181 просмотров)
Kvush вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 11:39
#13
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


пролет балки? сечение? опорные усилия?
Предыдущие узелки мне не нравятся..
У Регистра в целом +, но непонятно как передается усилие от нижней полки..

Последний раз редактировалось olf_, 01.02.2010 в 11:50.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 12:10
#14
vedinzhener

где-то в Москве не выходя из дома
 
Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018


Мне кажется что узел автора не имеет жесткого сопряжения между колонной и балками. Сварные швы между балками и закладной детали не спасут от поворота.
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет
vedinzhener вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 12:12
#15
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,080


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Ильнур, а стенку двутавра на устойчивость от опорной реакции не надо считать?
Стенки прокатных двутавров без закрепления ребрами обычно несут предельную Q от равномерно распределенной нагрузки. И потом, зона стенки в районе опоры "сдвоена" накладкой.
Думаю, расчет излишен.
Добавил: в узле с п.12 есть жесткое соединение балки с балкой, а жесткого соединения с колонной нет.Т.е. нет гарантии, что при данных усилиях (с усилиями нет четкости - здесь нужно смотреть момент со стороны именно КОЛОННЫ) не изогнутся нижние полки двутавров, и не потеряет устойчивость стенка балки в зоне локального сжатия (над краем колонны). Полки же приварены по бокам.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 01.02.2010 в 12:24.
Ильнур на форуме  
 
Непрочитано 01.02.2010, 13:00
#16
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Стенки прокатных двутавров без закрепления ребрами обычно несут предельную Q от равномерно распределенной нагрузки. И потом, зона стенки в районе опоры "сдвоена" накладкой.
Думаю, расчет излишен.
Понятно. Спасибо.

olf_,
какие минусы в моем узле на посте №3 ?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 13:20
#17
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


2 Sarman
нижняя зоня узла (в уровне нижн. полки балки) не работает на восприятие момента.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 13:24
#18
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
нижняя зоня узла (в уровне нижн. полки балки) не работает на восприятие момента.
Не понял, откуда в нижней зоне момент?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 13:37
#19
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Sarman - в непонятки играем?!
не работает на восприятие продольного усилия в нижней полке балки (возникающего от изгиб. момента в узле опирания)
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2010, 13:42
#20
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Теперь объясните пожалуйста, почему не работает на восприятие этой продольной сжимающей силы?
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Узел опирание металлической балки на ж.б. колонну

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Опирание металлической балки на металлическую колонну Мария1251 Металлические конструкции 39 15.04.2010 06:09
Опирание металлической балки на кирпичную колонну? Натусик Каменные и армокаменные конструкции 13 31.03.2009 12:06
Узел ж.б. монолитной балки и колонны Ser_ga Железобетонные конструкции 1 18.01.2008 13:25
Узел опирания деревянной балки на ж/б колонну finn Разное 2 25.06.2007 22:08