| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира - непонятки с результатом вычисления

Лира - непонятки с результатом вычисления

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.06.2006, 11:27 #1
Лира - непонятки с результатом вычисления
Серёга - Bilder
 
проектирование гидротехнических сооружений
 
Москва
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 5,022

Знатоки - проконсультируйте начинающего:
при расчёте рамы (плоскую посчитал - понадобилось в пространстве сделать) - изополя изгибающих моментов в симетричных пролётах рамы противоположны по знаку!!! В ччём дело?

Расчёт прилагается. Речь идёт о больших пролётах: левом и правом.
Вопрос очень срочный - помогите пожалуйста
[ATTACH]1150356445.rar[/ATTACH]
Просмотров: 8732
 
Непрочитано 15.06.2006, 11:41
#2
aldt


 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 114


Ваш тест у меня не расчитывается (ГИС).
По поводу знака в левом пролете проверьте ориентацию локальных осей.
Успехов.
aldt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 11:44
#3
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


А как это делается? - я в пространсве не считал никогда - вот и мучаюсь.......
Серёга - Bilder вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 12:01
#4
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Попробуйте "упаковка схемы", не знаю почему - но когда файл из архива достаётся такая муть :roll:
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 12:02
#5
d_sem


 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
А как это делается? - я в пространсве не считал никогда - вот и мучаюсь.......
Поблемма действительно с местными осями пластин.
в справке хорошо расписано
Местные оси пластин (согласование осей)
d_sem вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 12:07
#6
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Спасибо за подсказку - попробую поправить
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 12:08
#7
aldt


 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 114


ШАГИ:
Флаги рисования
показать местные оси пластин, отображение локальных осей.

Решение в вашем случае:
1. Удалить элементы в левом пролете (оставить узлы)
2. Создать 1 элемент “Добавить элемент” “Добавить 4-х узловую пластину” “Указать узлы курсором”
3. Назначить созданному элементу “Жесткость” “Нагрузку”
4. Многократно скопировать для заполнения левого пролета.
5. Проверить граничные условия для задачи в целом.
6. Упаковать задачу
7. Расчет!!!
aldt вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 12:21
#8
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Такой вариант уже попробовал...
Но загвоздка в том, что приложенная схемка - очень упрощённая в сравнении с оригиналом. И если там переделывать этот бракованый пролё.... очень гкморойно.... Нельзя-ли при помощи "сонаправить" или что-то в этом духе исправить направление этих осей?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 12:22
#9
d_sem


 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от aldt
ШАГИ:
Флаги рисования
показать местные оси пластин, отображение локальных осей.

Решение в вашем случае:
1. Удалить элементы в левом пролете (оставить узлы)
2. Создать 1 элемент “Добавить элемент” “Добавить 4-х узловую пластину” “Указать узлы курсором”
3. Назначить созданному элементу “Жесткость” “Нагрузку”
4. Многократно скопировать для заполнения левого пролета.
5. Проверить граничные условия для задачи в целом.
6. Упаковать задачу
7. Расчет!!!
слишком сложное решение.
CTRL+SHIFT+A и 3 нажатия на кнопки
Help рулит
d_sem вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 14:03
#10
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Всем спасибо с осями разобрался вроде......

Возник другой вопрос:
если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины...
А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll:

Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 14:37
#11
13forever

Инженер строитель
 
Регистрация: 15.06.2006
Санкт Петербург
Сообщений: 1,591


А ветер ты как собирал? Принял что грузовая площадь равна периметру вертикальной проекции сооружения?
13forever вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 15:17
#12
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


Ветра нету - это под землёй
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 15:22
#13
d_sem


 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
Всем спасибо с осями разобрался вроде......

Возник другой вопрос:
если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины...
А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll:

Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?
Результаты выдаются на один КЭ.
а вот если размер конечных элементов будет 1х1 (для пластин) то возможно представление результатов для условной ширины в 1 метр
d_sem вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2006, 15:26
#14
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,022


А различия между результатами плоского и пространственного расчёта откуда?

Я тут проанализировал - вроде склоняюсь к мысли что при пространственном расчёте усилиее в элементе разделяется на составляющие (Мх Му) и их сумма вроде должна соответствовать значению полученному в плоском расчёте...

Я прав или это бред сумашедшего? :roll:
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 15:46
#15
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Если делаешь плоский расчет, то моделируешь схему по плоскости XOZ-вычисляешь Мх.
Затем по плоскости YOZ-вычисляешь Мх.
Только N, в результате должно совпадать.
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 15:46
#16
kha

BIM, С#, AutoCAD, LISP
 
Регистрация: 15.03.2006
Дуброво
Сообщений: 657


Сорри, ответа не нахожу и времени сейчас нету для этого...

Попробуй посчитать наипростейшую плиту, опёртую по двум сторонам в линейной постановке задачи и в пространственной. Сравни результаты
kha вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 15:50
#17
d_sem


 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
А различия между результатами плоского и пространственного расчёта откуда?

Я тут проанализировал - вроде склоняюсь к мысли что при пространственном расчёте усилиее в элементе разделяется на составляющие (Мх Му) и их сумма вроде должна соответствовать значению полученному в плоском расчёте...

Я прав или это бред сумашедшего? :roll:
В вашей пространственной схеме кроме собственного веса не задано ни одной нагрузки. м.б. дело в этом?
А разница большая?
d_sem вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 15:56
#18
Romka

Инженер
 
Регистрация: 18.03.2006
Крым
Сообщений: 1,501


Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder
если при расчёте плоской схемы условной толщиной 1м - лира выдаёт усилия какраз на 1м условной ширины...
А при расчёте в пространстве тогда как? - усилия тоже на 1м или на 1 конечный элемент? :roll:
Собственно вопрос этот возник т.к. результаты плоского расчёта в 2-3 раза отличаются от пространственного. Как понимать?
В пластинах Лира выдает арматуру на 1 метр погонный, не зависимо от того какие размеры пластинки.
На счет отличий в пространственном и плоском расчете, то Серёга, надо искать ошибку (скорее всего в сборе нагрузок). :wink:
Romka вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 16:04
#19
d_sem


 
Регистрация: 30.08.2005
Сообщений: 71


Серёга - Bilder
я вот прикинул побыстрому, все идентично. ищите ошибку.
Схемку прилагаю
[ATTACH]1150373046.rar[/ATTACH]
d_sem вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2006, 16:32
#20
aldt


 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 114


d_sem слишком сложное решение.
Заинтересовало более простое, но посмотрев вашу последнюю задачу
увидел проблемы с локальными осями.

Просвятите как быть с осью X (c Z понятно инверсно)?
aldt вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Лира - непонятки с результатом вычисления

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск