Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет косоуров лестничного марша

расчет косоуров лестничного марша

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.04.2008, 10:07 #1
расчет косоуров лестничного марша
doomer2004
 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 3

Друзья помогите с расчетом косоуров.
здесь на форуме уже был аналогичный запрос и ссылка на 579 страницу книги Л.Е. Линовича Расчет и конструирование.
Есть формулы но при постановки в них значений даже тех что приведены в примере расчета не получаются те цифры что приведены в примере вернеее цифры получаются те же но меньше в 100 раз
не совсем понятно почему в одной формуле расчетная нагрузка берется то в кг/см2 а в другой уже в т/м2
и вообще там какая-то чехарда с размерностями.
может там как обычно во всех технических книгах упущены какие-то коэффициенты
или подскажите формулы в единицах СИ
Просмотров: 23941
 
Непрочитано 03.04.2008, 10:17
#2
Lexa_MK

проектировщик
 
Регистрация: 30.01.2008
Поволжье
Сообщений: 195


Если результаты отличаются на порядки, то дело в размерностях. За размерностями надо следить самому при расчетах. СИ - это система измерений. Что значит "формулы в единицах СИ"?
Lexa_MK вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2008, 10:27
#3
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


...+1
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2008, 10:47
#4
doomer2004


 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 3


Для Лехи МК
Вопрос с размерностями понятен
Но даже в приведенном примере не получаешь того результата что приводится. Зачем помещать заведомо ложный пример расчета.
doomer2004 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2008, 10:50
#5
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,470
<phrase 1=


но если Вы получаете ответ, отличающийся лишь нулями (порядком), то может быть ошибаетесь Вы, а не автор книги?
неужели расчет балки вызывает такие большие проблемы?
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2008, 10:57
#6
DK


 
Сообщений: n/a


В книге Л.Е.Линовича расчет косоуров ведется только на прочность. Кроме того, необходимо провести расчет косоуров на устойчивость т.к. в соответствии с п.9.4.4 а) СП 53-102-2004 "Общие правила проектирования стальных конструкций" устойчивость косоуров за счет опирания на них ступеней не обеспечивается.

Последний раз редактировалось DK, 03.04.2008 в 11:11.
 
 
Непрочитано 03.04.2008, 11:39
#7
Хворобьевъ


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DK Посмотреть сообщение
В книге Л.Е.Линовича расчет косоуров ведется только на прочность. Кроме того, необходимо провести расчет косоуров на устойчивость т.к. в соответствии с п.9.4.4 а) СП 53-102-2004 "Общие правила проектирования стальных конструкций" устойчивость косоуров за счет опирания на них ступеней не обеспечивается.

Цитата:
а) при передаче нагрузки на балку через сплошной жесткий настил (плиты железобетонные из тяжелого, легкого и ячеистого бетона, плоский и профилированный металлический настил, волнистая сталь и т.п.), непрерывно опирающийся на сжатый пояс балки и с ним связанный с применением сварки, болтов, самонарезающих винтов и др.; при этом силы трения учитывать не следует;
Наборные ступени привариваются, для монолитных выпускаются стержни. Так что Линович прав.
 
 
Непрочитано 03.04.2008, 11:47
#8
DK


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Хворобьевъ Посмотреть сообщение
Наборные ступени привариваются, для монолитных выпускаются стержни. Так что Линович прав.
В типовых наборных ступенях не предусмотрены закладные для приварки их к косоурам. Как правило наборные ступени лежат на косоурах и держатся на них только за счет собственного веса.
 
 
Непрочитано 03.04.2008, 12:35
#9
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


Расчет в Линовиче нельзя принимать за правильный, так как он не отвечает действующему снипу нагрузок. Там нет понятия зыбкости конструкции. В большинстве случаев по новым расчетам сечение получается на номер больше по сравнению со старым методом расчета
lexsboss вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.04.2008, 12:46
#10
doomer2004


 
Регистрация: 03.04.2008
Сообщений: 3


дайте ссылку где посмотреть вменяемую методику расчета
doomer2004 вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2008, 12:54
#11
lexsboss


 
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 271


ну посмотрите снип. Приложите 100 кг в центре - прогиб не больше 0.7 мм должен получится. В большинстве случаев это и есть основной расчет. Редко когда он не перекрывает расчет по прочности и прогибу от основной нагрузки. Кстати если косоуры гнутые советую еще проверить сечение в районе изгиба как отдельно взятую пластину на гибкость(выпучиваются частенько, хотя по типовым узлам отделываются накладочкой на полкам, но из-за концентрации напряжений лучше и стенки укреплять. Где взять расчет не знаю, вроде в новой литературе этого не встречал, так что почитайте снипы.
lexsboss вне форума  
 
Непрочитано 03.04.2008, 13:56
#12
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784


doomer2004, расчет на прочность и устойчивость это далеко не все, проверьте на прогиб (зыбкость) (lexsboss - +1!), смотри см. "Нагрузки и воздействия", табл. 17 п. 3 - там верная дорога
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта

Последний раз редактировалось DonMof, 03.04.2008 в 14:05.
DonMof вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 08:12
#13
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Всем добрый день.
Не хотелось бы плодить темы, спрошу здесь.
Зет-образные косоуры из швеллера, длинной проекции 6м. По верх них укладываются сборные железобетонные ступени.
Можно ли считать эти ступени раскреплением косоуров из плоскости при расчете на устойчивость?
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 11:03
#14
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Цитата:
Сообщение от Andrey88 Посмотреть сообщение
Можно ли считать эти ступени раскреплением косоуров из плоскости при расчете на устойчивость?
Считаю что только верхнего пояса и только если ступени привариваются к косоурам (в сейсморайонах)
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 12:00
#15
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Считаю что только верхнего пояса и только если ступени привариваются к косоурам (в сейсморайонах)
А если вварить по середине пролета между косоурами такой же швеллер в качестве распорки, будет ли это считаться раскреплением? Или для раскрепления необходимо упереть распорку во что-то жесткое (как, например, связевой блок по прогонам)?
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 12:08
#16
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Для расчета косоура из плоскости будет (это все таки не прочность считается, а зыбкость), только почему швеллер-распорка? По моему обычно ставится уголок 50.
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 12:55
#17
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Для расчета косоура из плоскости будет (это все таки не прочность считается, а зыбкость), только почему швеллер-распорка? По моему обычно ставится уголок 50.
Можно и уголок ближе к верхнему поясу, это не так важно.
Почему это забкость? Это ведь устойчивость плоской формы изгиба от действия момента при нагружении косоура ступенями и площадками.
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 13:08
#18
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Тьфу! Блин! Это в памяти отложился первый фрагмент темы! Тогда лучше вернутся к швеллеру (у вас нижний выдавливаемый пояс тоже держать нужно) Хотя насколько я видел такие косоуры - расчет на устойчивость считался обеспеченным изготовлением косоуров из стандартизованных прокатных профилей с полным проваром стыка. Как при этом быть с Z-образностью вопрос конечно интересный. Но думаю что не так все опасно, вы в расчет его загоняли?
Alex_26 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 14:26
#19
Andrey88

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 02.02.2012
Томск
Сообщений: 342


Цитата:
Сообщение от Alex_26 Посмотреть сообщение
Тьфу! Блин! Это в памяти отложился первый фрагмент темы! Тогда лучше вернутся к швеллеру (у вас нижний выдавливаемый пояс тоже держать нужно) Хотя насколько я видел такие косоуры - расчет на устойчивость считался обеспеченным изготовлением косоуров из стандартизованных прокатных профилей с полным проваром стыка. Как при этом быть с Z-образностью вопрос конечно интересный. Но думаю что не так все опасно, вы в расчет его загоняли?
Да простенький расчет сделал кристалле.
Сначала на прогиб менее 0,7мм при 100кг в середине.
Потом при полной загрузке (ступени+площадки+временная) не проходят по устойчивости без раскрепления по длине, хотя бы в одном месте.
Вот и возник вопрос, а будет ли раскреплять эта распорка, ведь косоуры между которыми она стоит могут потерять устойчивость одновременно? и без передачи фиктивной поперечной силы на опоры не обойтись?
Andrey88 вне форума  
 
Непрочитано 22.04.2013, 16:28
#20
Alex_26


 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 1,535


Обычно ставят одну распорку, видимо считая что одновременная потеря устойчивости маловероятна.
Alex_26 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > расчет косоуров лестничного марша

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Минимальная ширина лестничного марша krasikov_a Архитектура 2 22.11.2007 09:34
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет марша с полуплощадками Мужик Конструкции зданий и сооружений 5 16.02.2007 15:09
Ищу чертежи формы для лестничного марша paha Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 23.06.2006 00:50