|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Цитата:
Или там все-таки алгоритм не ПСК-шный, а вашим институтом разработанный? У меня для себя примерно такой-же (по ПСК-шной методе), токмо поуродлевей и без всяких там форм Кстати, а зачем геометрические характеристики залочили? Чтобы можно было только посмотреть, но нельзя под себя использовать? :roll:
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Проектирование Регистрация: 17.11.2004
г. Москва
Сообщений: 328
|
Цитата:
Можно 1 задать нагрузки 2 задать натяжение болтов (или без натяжения) 3 задать условия соприкосновения, непроникновения, трения 4 получить напряжения в материале 5 получить деформации 6 получить поперечную силу,осевое усилие, изгибающий момент в каждом болте 7 наглядно определить "слабые" места в любых других программах вы не получите достоверных усилий в болтах. Эти усилия распределяутся по болтам в ФС не равномерно даже в симметричных соединениях не говоря уже о нессиметричных. Цитата:
посмотри хотя бы это: [ATTACH]1155150326.rar[/ATTACH] |
|||
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
Цитата:
Но в солидных организациях типа .....СК (был там и непосредственно общался) машиностроительные пакеты для расчета узлов по той схеме какую вы привели используют, - для проверки и подтверждения/неподтверждения используемых инженерных методов - и не обязательно в научных целях, а и "для себя" - посмотреть так сказать - "а что будет, если". Физические эксперименты опять таки используют для подтверждения принципиальной правильности КЭ-расчетов (а при правильном моделировании почти всегда все сходится). Сейчас правда физических не делают почти, зато накоплена большая база с советских времен - есть пища для для тестирования КЭ-схем и подробного анализа того что сделано. Но ни одна программа сама по себе ничего сразу правильно не посчитает - такие вещи очень чувствительны к тому кто их делает и как. AIK-у спасибо за пособие по флянцам. Нет ли у вас по обследованию с кипящими сталями - заныкали свое куда то. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.04.2006
Молдова
Сообщений: 453
|
Прошу пардону за вмешательство. Я чистый механик.
По поводу стянутых фланцев болтами и работающих на трение. Желательно очень грубо проточить их сопрягаемые поверхности вплоть до коцентрических поясков треугольной формы. Этот метод применял но не на таких усилиях. Может сгодится. Может сбросите прогу. Хотелось бы посмотреть. Успеха Вам. |
|||
|
||||
металлист Регистрация: 13.03.2006
Питер
Сообщений: 463
|
Цитата:
Цитата:
А если ты про программы, использующие инженрный расчет - ясен пень что усилия вычисленные научным методом будт отличаться от усилий вычисленных инженерным методом. Если каждый узел и каждый элемент считать научным методом... Думаю даже не стоит развивать эту тему - и так все ясно... Цитата:
Вот только сильно сомневаюсь (хотя не зарекаюсь) что буду использовать такой геморр в инженерной практике. Когда я еще до уникальных сооружений дорасту? А в науку я не собираюсь. Так что я, пожалуй, с вашего позволения, буду и дальше юзать простой (относительно простой, разумеется) инженерный расчет со всеми его упрощениями, допущениями и запасами.
__________________
(с) Чем шут не чертит |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 11.08.2005
Сообщений: 921
|
Цитата:
Выигрывали хоть что-то только те, что писал программы на зарубежного пользователя (там это нормально - по небольшой цене впарить кому-нибудь баксов за 5-10 через web-money). Но последний вариант не прост - там гораздо больше хорошего софта на любой вкус, конкуренция больше на порядок. |
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
Я уж не буду новую тему создавать, а прям тут задам еще пару вопросов по фланцевому соединению при проектировании узлов многоэтажных зданий...
1) Не понимаю, зачем для М24 делать фланец толщиной 25мм, никак формулу найти не могу для проверки его на изгиб. 2) Нужен ли опорный столик (в случае M+Q)?.. Дело в том, что COMET (SCAD) всячески не рекомендует делать высокопрочные болты в типах узлов 1, 3 где и есть этот самый столик... да и в Кузнецове я столика не нашел. Я как понимаю болты и сами могут воспринимать силу Q, а опорный столик в случае деформаций оснований создает дополнительное усилие, поэтому его применять не нужно.. или может он мешает работе высокопрочных болтов? 3) Сколько стоит высокопрочный болт, искал по инету, нигде найти не могу!! |
|||
|
||||
Заказчик Регистрация: 20.02.2004
Москва
Сообщений: 2,758
|
Q воспринимается исключительно силами трения, чем собственно и отличается фланец от прочих соединений. Опорный столик - только для удобства монтажа, выполняется с монтажным зазором 3-5 мм, в расчете не участвует. Если при проектировании учитывать рекомендации SCADа вместо чтения СНиП, не забудьте выложить полученный результат в БСК.
|
|||
|
||||
Самозанятый КМ+КМД Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852
|
И еще, я так понимаю фланцевый стык посчитать в СКАДе нельзя??..
Цена меня интересует.. .цена... и цена приспособления для натягивания болтов... Насчет столика понял... Комет СКАДА - вообще какое-то г... лучше я бы его и не видел... В принципе после просмотра серии многие вещи стали понятней, гораздо понятней... |
|||
|
||||
дискретизатор континуума (бывший) Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299
|
Цитата:
зы. Занимаюсь диссертацией по фрикционным соединениям, поэтому уже имею некоторый опыт расчета подобных соединений. зы2. К сожалению вашей маткадовской программой воспользоваться пока не могу, поскольку, как уже ге-то здесь писал, маткад слетел после установки автокада2007. Поэтому, если впрягемся в это дело, инженерный расчет возлагаю на вас. |
|||
|
||||
не вопрос. исходные данные (задание) и результат вышлю чуток попозже. сейчас завал на работе и дополнительные работы. не раньше чем через неделю. я думаю время у нас есть.
скинь мне свое мыло. с сайта не подгружает, только приват грузится |
||||
|
||||
дискретизатор континуума (бывший) Регистрация: 28.09.2005
Уфа
Сообщений: 299
|
Цитата:
У меня тоже работы хватает. Поэтому считать буду вечерами. Делать будем медленно но вдумчиво. зы. спешить некуда |
|||