[serega123494]

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, мне требуется определить отметку низа фундаментов столбчатых. Ниже под саму подошву(и только под нее!) ж/б части фундамента, выложены камни (булыжники) всплошную высотой 300 мм(именно сами булыжники такие большие), раствора или какого-либо связывающего состава у них нет. Вопрос: для расчетов необходимо принимать отметку подошвы под ж/б частью или под булыжниками? Есть ли какой-либо норматив регламентирующий это?

[nick.klochkov]

а если б там был не булыжник, а просто, к примеру, бетонная подготовка, как бы вы взяли?)

[v.psk]

serega123494, булыжники просто выложены или с трамбовкой / уплотнением?
Следует считать как грунтовую подушку, в том числе с проверкой подстилающего слоя под ней.

[nick.klochkov]

Сообщение от v.psk v.psk

тс спросил - откуда "отмерять"?, и ничего более)
"отмерять", конечно надо от низа подошвы, а не от булыжника
вопрос в вопросе) тс по увеличению нес.способности основания не задавался)

[al3003]

Сообщение от serega123494 Ниже под саму подошву(и только под нее!) ж/б части фундамента, выложены камни (булыжники) всплошную высотой 300 мм(именно сами булыжники такие большие), раствора или какого-либо связывающего состава у них нет.

Offtop: serega123494, а зачем под подошву закладываете камни без связуещего, да еще и высотой всего 300 мм? Какой от этого эффект?

[v.psk]

nick.klochkov, да, согласен, не увидел.
al3003, мб основание обводненное, какие-нибудь мягкопластичные суглинки итп...

[nick.klochkov]

v.psk
все может быть
но он об этом - ни слова
и честно, не мое дело почему он подготовку делает из булыжника
а может она уже сделана?)

к примеру, на соседней ветке разгорелась дискуссия по выбору "0" сущ.здания
тс задал конкретный вопрос
а ответы - хоть диссертацию пиши)
балтика, относительные отметки, репера, геодезическая сетка и т.д. и т.п. - запутают кого угодно(

[al3003]

v.psk, согласен. А если под нагрузкой булыжник в бок из под фундамента выдавит?

[nick.klochkov]

Сообщение от al3003 А если под нагрузкой булыжник в бок из под фундамента выпрет?

может)

[al3003]

Так, вообще, делают? Не слышал о таком решении.

[Виkтор]

Сообщение от serega123494 Вопрос: для расчетов необходимо принимать отметку подошвы под ж/б частью или под булыжниками? Есть ли какой-либо норматив регламентирующий это?

Согласно СП 22.13330.2016:
п.5.6.7:
"При бетонной или щебеночной подготовке толщиной hn допускается увеличивать d на hn"

Аналогично - про ширину фундамента - ну там соответственно на 2hn можно увеличить. А можно и не увеличивать.
В вашем случае булыжники (не знаю, откуда вы такую терминологию взяли. Видимо, глыбы или валуны или еще что-то), что не есть щебеночная подготовка. Поэтому в вашем случае отметка подошвы - это именно отметка подошвы, которая опирается на грунтовую подушку из "булыжников".
К слову, подушка из "булыжников - плохое решение

[nick.klochkov]

Сообщение от Виkтор Согласно СП 22.13330.2016: п.5.6.7:...

о чём вы?)

[Бахил]

Сообщение от serega123494 Вопрос: для расчетов необходимо принимать отметку подошвы под ж/б частью или под булыжниками?

Для каких расчётов? Для основания низ, для подошвы - верх.

[serega123494]

Сообщение от nick.klochkov тс задал конкретный вопрос

"Как следует принимать для расчетов отметку низа ж/б фундаментов?" - основной вопрос. Фундамент существующий, основание пески пылеватые

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Бахил Для каких расчётов? Для основания низ, для подошвы - верх.

в СП 22 п. 5.6.7 d1 - глубина заложения фундаментов, м, бесподвальных сооружений от уровня планировки или приведенная глубина заложения наружных и внутренних фундаментов от пола подвала, вычисляемая по формуле и т.д. и т.п. Глубина заложения идет по низу булыжников или по низу жб части фундаментов?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Виkтор Согласно СП 22.13330.2016: п.5.6.7: "При бетонной или щебеночной подготовке толщиной hn допускается увеличивать d на hn" Аналогично - про ширину фундамента - ну там соответственно на 2hn можно увеличить. А можно и не увеличивать. В вашем случае булыжники (не знаю, откуда вы такую терминологию взяли. Видимо, глыбы или валуны или еще что-то), что не есть щебеночная подготовка. Поэтому в вашем случае отметка подошвы - это именно отметка подошвы, которая опирается на грунтовую подушку из "булыжников". К слову, подушка из "булыжников - плохое решение __________________

в СП 22 п. 5.6.7 d1 - глубина заложения фундаментов, м, бесподвальных сооружений от уровня планировки или приведенная глубина заложения наружных и внутренних фундаментов от пола подвала, вычисляемая по формуле и т.д. и т.п. Глубина заложения идет по низу булыжников или по низу жб части фундаментов?

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от v.psk nick.klochkov, да, согласен, не увидел. al3003, мб основание обводненное, какие-нибудь мягкопластичные суглинки итп.

в СП 22 п. 5.6.7 d1 - глубина заложения фундаментов, м, бесподвальных сооружений от уровня планировки или приведенная глубина заложения наружных и внутренних фундаментов от пола подвала, вычисляемая по формуле и т.д. и т.п. Глубина заложения идет по низу булыжников или по низу жб части фундаментов?

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от nick.klochkov v.psk все может быть но он об этом - ни слова и честно, не мое дело почему он подготовку делает из булыжника а может она уже сделана?) к примеру, на соседней ветке разгорелась дискуссия по выбору "0" сущ.здания тс задал конкретный вопрос а ответы - хоть диссертацию пиши) балтика, относительные отметки, репера, геодезическая сетка и т.д. и т.п. - запутают кого угодно(

в СП 22 п. 5.6.7 d1 - глубина заложения фундаментов, м, бесподвальных сооружений от уровня планировки или приведенная глубина заложения наружных и внутренних фундаментов от пола подвала, вычисляемая по формуле и т.д. и т.п. Глубина заложения идет по низу булыжников или по низу жб части фундаментов?

[v.psk]

serega123494, я повторяться повторяться много раз не буду, написал выше, в посте # 3.
Считать два раза, в том числе подстилающий слой на ширину условного фундамента.

[serega123494]

Сообщение от v.psk serega123494, я повторяться повторяться много раз не буду, написал выше, в посте # 3. Считать два раза, в том числе подстилающий слой на ширину условного фундамента.

Не подскажите какой норматив?

[v.psk]

Пособие по проектированию оснований ЗиС

[Grayfruit]

Вопрос наверное все же сводится к тому, допускается ли учитывать эти валуны в качестве подготовки, и увеличивать ли глубину заложения и ширину подошвы в расчетах.

[serega123494]

Сообщение от v.psk Пособие по проектированию оснований ЗиС

спасибо за подсказку!