[anathema]

Хочу учиться, задание найти не могу. Нужен проект общественного здания без деталей и расчетов... В архиве дают здания, строившиеся еще до моего рождения. Я в растерянности.

[AMS]

Теперь понятно, отуда растут ноги типового проектирования - от студенческой передираловки ! И дешево и сердито.

[Profan]

Я так понимаю, что бакалавр - это не специалист, а черт знает кто. Бакалейщик на лаврах.

[Огурец]

Сообщение от Profan Я так понимаю, что бакалавр - это не специалист, а черт знает кто. Бакалейщик на лаврах.

А бакалаврат - бакалейщик при вратах, привратник с баранками своего рода. В наше время это называли "незаконченое высшее".

[Fellini]

А магистр чем круче инженера?

[Black_Raven]

Сообщение от Fellini А магистр чем круче инженера?

тем, что на год дольше торчишь в универе. С магистратуры плавно перетекаешь на аспирантуру... Так армию всю и откашивают...

[Огурец]

Сообщение от Fellini А магистр чем круче инженера?

Уважаемый Fellini!

Обратимся к первоначальному значению слов:

Маги́стр (от лат. magister — «наставник», «учитель», «руководитель»

Инженер (фр. ingénieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность)

Инженер делает, магистр учит. Как говорят американцы, "тот, кто не умеет делать сам, учит других, как надо делать".

[Fellini]

А какая степень нужна, что бы за границей перед твоей фамилией поставили dr. Pupkin?

[Огурец]

Сообщение от Fellini А какая степень нужна, что бы за границей перед твоей фамилией поставили dr. Pupkin?

Нужна не степень, а национальность .

[Fellini]

Да просто в переписке с немцами думаем для форсу обозначить наших к.т.н.-ов как Dr. (у них довольно неприятная для русского уха приставка перед фамилией в обращении фигурирует, думаем дипломатично от этого избавиться)

[Огурец]

Сообщение от Fellini Да просто в переписке с немцами думаем для форсу обозначить наших к.т.н.-ов как Dr.

Тогда пишите Dr.ru Pupkin А что касается неблагозвучия Herr (хер, говоря по-русски), то нечего стесняться. Это просто название буквы "х" в церковно-славянском алфавите http://irmologion.ru/csscript/csscript.html , от этого идёт слово "похерить", то есть зачеркнуть крест-накрест.

[Fellini]

А вообще все равно будут писать "Sehr geehrter Herr Dr. Pupkin"

[AMS]

По поводу баклавриата: у нас в Казахстане трехступечатая система подготовки специалистов: бакалавриат-магистратура-Ph докторантура (аспирантуры здесь уже нет!) была введена в 2002 г. Сначала в отдельных вузах, а с 2007 года прием на обучение осуществляется только по этой системе. Пятилетняя система образования в этом году полностью отменена. В России, насколько знаю, соответстующий указ Путин подписал буквально несколько дней назад.
Безусловно, что у нас первая реакция, особенно по техническим специальностям была резко отрицательная, несмотря на то, что большинство развитых стран мира идет по этому пути (Болонский прцесс - международная конвенция о признании диломов приняли 90% стран мира и основное его условие - трехступечатая кредитная система подготовки).
Да, на первый взгляд за 4 года подготовить хорошего специалиста, особенно проектировщика сложно. Но - в системе бакалавриата значительное место уделяется узкой специализации (по технологии, по проектированию и т.д.) и самое главное, сократив срок обучения (аудиторных занятий), увеличена часть времени на самостоятельную работу студентов, интерактивное обчение, создание электронных учебников и т.д. и т.д. Т.е. значительно больше времени уделяется специализации, а не обученю по принципу "обо всем по немногу".
И еще - очень большое значение придается т.н. спецкурсам, курсам по выбору, на которые выделяется не менее 50% бюджета времени. Перечень курсов по выбору определяет кафедра, в зависимости от специфики региона, потребности в той или иной специальности и т.д.
У нас в местом университете, где есть Архитектурно-строительный факультет (бывший ИСИ) на специализации бакалавриата "Расчет и проектирование зданий и сооружений", кроме обязательных дисциплин читается 46 (!) курсов по выбору: основы проектного дела, нормативная база в строительстве, САПР, МКЭ в расчетах зданий и сооружений, расчетные ПК - по выбору,сметное дело, монолитное домостроение, технология возведения высотных зданий, динамика стержневых систем, инженерные изыскания в строительстве, современные строительные материалы, качественный анализ СМ, разработка ПОС и ППР, авторский и техничесий надзор, реконструкция и ремонт зданий, техническая эсплуатация инженерных систем, техническая диагностика зданий и сооружений, геотехнический мониторинг, геодезическое сопровождение строительства, и т.д. Каждый из спекурсов читается в течение минимум одного семестра, по многим из них предусмотрены КП. За весь период обучения студент должен набрать не менее 56 кредитов, выбирая себе траекторию обучения в специализации.
Раньше система подготовки архитекторов, ПГС была жестко увязана с министерскими типовыми учебными планами, сейчас все отдается, за исключения базовых дисциплин специализации и конкретным потребностям региона.
По магистратуре: есть два вида магистерской подгтовки - 2-х годичная научно-педагогическая (готовит преподавателей вузов, работников НИИ) и 1- годичная, т.н. технологическая или производственная. Обучение в годичной магистратуре проходит в основном на базе того предприятия, куда был направлен выпускник по распределению после бакалавриата. Перечень спекурсов определяет уже само предприятие - в зависимости от своей специфики, потребности, перспекитив развития и т.д. Проведение занятий предусматривается в ВУЗе и на предприятии,обучение ведут как штатные прподаватели, так специалисты с конкретного предприятия. Оно же полностью оплачивает стоимость обучения. Узкая, чрезмерная специализация имеет и свои недостатки, но по окончанию обучения предприятие получит выококлассного специалиста, знающего конкретное предприятие и тонкости его технологических процессов. В настоящее время не мало наших магистрантов по строительному направлению обучается в Японии, Турции, США. По окончанию обучения выполняется и защищается не дипломный проект, а магистерская диссертация.
Коммунистический Китай быстрее нас понял преимущества этой системы и перешел на нее еще 90-х годах, сейчас их бакалавры и магистранты обучаются во всех ведущих странах мира.
Лозунг "Кадры решают все!" - основа любого преуспевающего бизнеса.
Что-бы не быть голословным, загружаю план обучения приема 2007 г. по специализации бакалавриата "Расчет и проектирование зданий и сооружений".
Интересно узнать мнение специалистов по этому вопросу, пожелания, а от студентов - хотели бы обучаться по такой системе, выбрав интересующие Вас курсы по выбору, спецкурсы ?

[anathema]

Black_Raven, у нас так не покатит

[shpyliova]

а вот у нас на бакалавров учили, так просто надо было дополнительные курсы пройти - типа "Психология управления", "Аналитические методы" и др., дополнительные часы иностранного языка, и диплом защитить на иностранном... и тогда ты "Бакалавр". только кроме второго диплома и хорошего уровня технического английского я от этого ничего больше не получила (ни прибавки к зар.плате, ни, по-видимому, к пенсии ничего не дождусь). короче, так - для общего развития что ли.

[anathema]

уважаемый AMS, а кто говорил о передираловке?
А за Казахстан - познавательно.

Profan, это не специалист, но чтобы выучится на специалиста нужно сначала пройти бакалавра. Одно без другого никак.

Огурец, в наше время это тоже еще называют незаконченное высшее

[AMS]

Здесь должен быть системный подход, неперывность обучения - тогда и будут реализовываться цель образования.
Молодой специалист, бакалавр, закончивший ВУЗ и свободно владеющий AutoCAD, имеющий навыки работы с SCAD, Лирой, знающий технологию проектного дела - от подготовки тендерной документации на проектирование до экспертизы проектов, особенности работы со смежниками, сметное дело и т.д. на рынке труда в проектном деле будет безусловно конкурентоспособнее, чем те, кто обучался в жестких рамках министерских типовых планов.
То что привел в качестве примера - это не только Казахстан - мы у других сами учимся как учить.

[anathema]

AMS, а кто спорит?

[Black_Raven]

Сообщение от AMS Молодой специалист, бакалавр, закончивший ВУЗ и свободно владеющий AutoCAD, имеющий навыки работы с SCAD, Лирой, знающий технологию проектного дела - от подготовки тендерной документации на проектирование до экспертизы проектов, особенности работы со смежниками, сметное дело и т.д. .

Это если студент разумный, и учится прилежно, понимаЯ, что он учит.. А большинство их них.. Увы, далеки для этого и не знают по двум причинам: или еще не сдавали, или уже сдали..

[AMS]

Мы спорили, принимали в штыки эту систему подготовки, пока не поняли ее сути.
Россия, Казахстан, ряд других стран СНГ уже выработали единую стратегию многоуровневой подготовки специалистов. Базовые программы подготовки что у нас, что в России по бакалавриату и магистратуре идентичные.
Практику наши студенты, обчающиеся проектному делу проходят только в проектных институтах, а большинство из них продолжает сотрудничать с ними и во время учебы. Ну а то что уровень и качество подготовки зависит от самого студента - аксиома.

[Огурец]

anathema, Вы на каком курсе учитесь? Прошу ответить обязательно.