[Огурец]

Уважаемые коллеги!
В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланого [email protected] из Англии.
Моя книга по этому вопросу выложена на нашем сайте в http://dwg.ru/dnl/11550

[Seraphim]

Вот лестничная клетка с двумя лестницами разной крутизны:
нижняя пологая - из подвала на I этаж (эвакуационное направление вверх);
верхняя крутая (эвакуационное направление вниз).
Лестницы свиты командой _StairAdd.

[Alxndr1697]

Сообщение от Seraphim А как со сложной лестницей можно на плоских 2D чертежах работать?

Ну, конечно, при необходимости строится 3Д. Но, ручками, ручками...

Сообщение от Seraphim Смотрю модель этой замечательной башни с винтовой лестницей Мне кажется - там каждая ступень - самостоятельное 3D тело. А мне нужно, чтобы лестница была именно как объект

Если не ошибаюсь, то ArchiCAD так и делает. (В свое время, именно из-за этого и бросил его осваивать)
Вот мне интересно, как Вы предполагаете сделать чертеж, скажем, какой-нибудь отдельной ступени, если вся лестница - один объект?

[Seraphim]

Вроде ArchiCAD тут не упоминался... Речь шла об AutoCAD и AutoCAD Architecture??

Разбить-то готовую лестницу на отдельные 3D solids легче, чем выстроить 350 ступенек в нужную конфигурацию.

Получается, что выражение "построить 3D ручками" означает, что из мелких кубиков паззл нужно собрать.

А кто-нибудь пробовал экспортировать 3D-модель из AutoCAD в какую-то расчётную программу, типа Лира, Мономах, SCAD? Не по одной ступеньке же это делать?
* * *
Всё же: кто пробовал с нуля создать лестницу командами?

[Миттрич]

Сообщение от Seraphim Вроде ArchiCAD тут не упоминался... Речь шла об AutoCAD и AutoCAD Architecture?? Разбить-то готовую лестницу на отдельные 3D solids легче, чем выстроить 350 ступенек в нужную конфигурацию. Получается, что выражение "построить 3D ручками" означает, что из мелких кубиков паззл нужно собрать. А кто-нибудь пробовал экспортировать 3D-модель из AutoCAD в какую-то расчётную программу, типа Лира, Мономах, SCAD? Не по одной ступеньке же это делать? * * * Всё же: кто пробовал с нуля создать лестницу командами?

Вот читаю и задаюсь вопросом - это пишет человек который изготавливает лестницы - т.е. деталирует, изготавливает, монтирует, сдаёт их в конце концов заказчику - или пытается освоить свою прогу на примере лестницы? Вы определитесь, мой друг, поскольку не все здесь присутствующие в курсе ваших умений и знаний о тех программных инструментах, которыми вы (а по умолчанию я не знаю ни вашего набора софта, ни знаний оного. И разбираться в этом не буду) пользуетесь. Или вам надо изобрести лестницу как объект материального мира, или вы её просто хотите нарисовать. Если первое - то при чём тут АкаД или Арчик? Да хоть на ватмане ресфедером! А если просто нарисовать и вы НЕ УМЕЕТЕ как - то вам в соответствующий раздел форума по освоению того или иного программного продукта (или на курсы ), но видимо всё-таки не в "разметку забежных" - почувствуете разницу: "Разметка...", а не "учим выполнять прочностные расчёты"....
А что касаемо до того что "с нуля ... командами..." - а что, проблема какая-то? Ну я так делаю, а что? Отдельными телами.( Из пазлов кубиками у меня дети играют.) И прежде, чем до солидов дело дойдёт, достаточно много других построений приходится сделать. И разбить 3D solids на составляющие его элементы - сложнее, чем выполнить из по отдельности.
Кстати, а когда это лестничный марш стал элементом обеспечивающим прочность здания? Не выполнив лестничный марш - обрушим постройку? Вы ничего не путаете?

[EGOR@]

Сообщение от Огурец Уважаемые коллеги! В последнее время мне пришло несколько писем с просьбой пояснить способы разметки ступеней лестницы. Попытаюсь ответить сразу всем через форум - у меня секретов нет. Рассмотрим разметку на примере плана лестницы, присланного [email protected] из Англии.

отличный пример,понятный вроде как))однако что то не выходит, вообще первый раз столкнулся с лестницей,ужасно хочется сделать своими руками,т.к. на протяжении всего строительства моей баньки и доверяя выполнение различных работ разномастным бригадам понимаешь,что лучше чем сам никто не сделает,да и виноват будешь только сам),а опыт он бесценен и всегда пригодится.Это небольшое лирическое отступление а вопрос таков что никак не получается разметить забежные ступени ,они при разметке получаются какими то неестественными с шириной по внутреннему углу около 5 сантиметров и до 60 по внешнему,причем с другими размерами(тренировался) лестницы все вроде как нормально,а вот с моими что то не выходит.Параметры такие:лестница Г-образная, высота от пола до перекрытия 2500мм,толщина перекрытия 270 мм,проем еще не делали,будем вырезать балки под лестницу,есть два "НО" :1-крыша мансардная,лестница должна выйти примерно на середине у одного из фронтонов,иначе неудобно будет выходить на мансарду,2-размер лестницы по ширине ограничен 1200мм,на рисунке пунктиром примерное расположение лестницыБуду надеяться на помощь,может быть ошибка в том что невозможно просто сделать лестницу в таком проеме по всем правилам?

[Macintosh]

уважаемый Олег Владимирович
выскажите свое мнение по лестнице
дом деревянный,
архитектор нарисовал, а мне сложно оценить
по лестницам я только пользователь

[Огурец]

Посмотрел. По-моему, в целом нормальная лестница.
1. Будте внимательнее с дополнительной опорой, надо обязательно продумать, как компенсировать осадку сруба и на ней и на всей лестнице.
2. Лучше, чтобы лестница оканчивалась на 2 этаже не пересекая, а немного не доходя до стены. Тогда можно сделать лестницу на стойках , независимую от осадки сруба. Поэтому можно сделать проступь не 300, а 275 мм (к тому же в этом случае Вы сможете использовать стандартные ступени 300мм)

[Macintosh]

то есть сделать ее табуреткой
из уголков?!
а вот что вы подразумеваете под проступью?
ступени там 300,

[Alxndr1697]

Сообщение от Macintosh а вот что вы подразумеваете под проступью? ступени там 300,

Проступь - расстояние по горизонтали (вдоль средней линии марша) от передней кромки одной ступени до передней кромки следующей ступени. Или: расстояние по горизонтали от передней части одного подступенника до передней части другого.
Ширина ступени - ширина проступи плюс свес ступени. (физическая ширина ступени)

Сообщение от Macintosh то есть сделать ее табуреткой из уголков?!

Наверное, имелось ввиду как-то так:

P.S. Прошу прощения, за то, что вмешался...

[Миттрич]

EGOR@ Для того чтобы оценить возможность и примерные свойства лестницы в вашем случае - начинаем считать:
Высота подъёма - 2500+270=2770
Длина пути (проекция линии движения на горизонтальную плоскость) - 2700.
Итого - уклон лестницы ~45гр. Это прямой марш. Но если учесть, что к первой ступени надо встать лицом - т.е. обеспечить свободное пространство перед маршем - прямая лестницауже не проходит - крутовато получается. Значит, на начальном участке напрашиваются забежные ступени. Кроме того - предлагаю ограничить ширину марша 850...950мм. Т.о. получаем "Г"-образную лестницу, с длиной пути - 2920мм(для ширины марша 900мм).
Соотношение высоты/ширины получается = (см. аттач) не очень здорово.
При таком раскладе я бы рекомендовал две вещи - рассмотреть возможность увеличения проёма или изготовление лестницы мотыльковой.

[Samar]

Сообщение от Seraphim А кто-нибудь пробовал экспортировать 3D-модель из AutoCAD в какую-то расчётную программу, типа Лира, Мономах, SCAD? Не по одной ступеньке же это делать?

Целиком не пробовал.
Но видел, что это возможно, наример в Ансис.
Если просто для расчета прочности:
Рисуешь скелет линиями в 3Д в AutoCADе по имеющейся модели, так просто проще и экспортируешь, например в SCAD.
Присваиваешь свойства элементам, прикладываешь нагрузки и пжлста - перемещения, реакции опор и пр.

[Samar]

Сообщение от EGOR@ проем еще не делали,будем вырезать балки под лестницу

Покажите схему расположения балок (шаг 1200 немного удивляет, готовность "вырезать" балки - пугает).
Неплохо для ясности указать на плане желаемое расположение лестницы и насколько она может"загибаться", т.е. сколько она может занимать места? до дверного проема?

[kaf07]

Всем доброго времени суток, здоровья и успехов в труде.
Пользователя Solid Works примите в компанию?
Отличная тема почему-то заглохла, хотя вполне актуальна.
Лестницестроительство, по-моему, тема неисчерпаема.

[Alxndr1697]

Сообщение от kaf07 Отличная тема почему-то заглохла, хотя вполне актуальна.

Видимо, все интересующиеся уже получили ответы...

[kaf07]

А, вот у меня есть вопрос по поводу "висячих столбов", можно его задать здесь, или же нужно обращаться в другую теме (в какую - направьте)?

[Alxndr1697]

Сообщение от kaf07 А, вот у меня есть вопрос по поводу "висячих столбов", можно его задать здесь, или же нужно обращаться в другую теме (в какую - направьте)?

К разметке забежных ступеней, это точно не имеет отношения.

[Миттрич]

Но ежели таки хочется - ведь мы не сможем вас остановить? Задавайте.

[Начинающая]

Уважаемые профессионалы, помогите с проектом лестницы, пожалуйста!
Есть чертежи 1-го и 2-го этажа. На втором этаже перегородок пока нет, но есть вертикальные и горизонтальные балки. Между ними надо вписать лестницу. Перекрытия деревянные. Пару балок хотелось бы обрезать (укрепить как-то, если надо).

[kaf07]

Вот возникли сомнения по поводу разметки забежных ступеней.
Поделитесь, пожалуйста, мыслями по этому поводу:
вариант разметки

[Samar]

Начинающая,
-Нет размеров,
- нужна проекция лестницы, направление линии хода,
- непонятно как лежат балки перекрытия, каких размеров будет проем,
- что за вертикальные балки,
-куда ведут двери,
неохота разгадывать ребус

kaf07,
Сложно сказать не имея всей информации.
Линия хода обычно размещается на расстоянии 0,58 от ширины марша, т.е. у вас 500мм, а должно быть около 700. Поэтому забежные ступени у вас получились слишком широкими.
Хорошо бы прямые ступени сделать пошире (300мм), иначе получается слишком широкий марш и узкие ступени, а забежные немного заузить.
Ещё можно постараться сделать симметрию, хотя если делать все по шаблонам, то это необязательно.