|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,526
|
Цитата:
Только ФОРМА СЕРТИФИКАТА - ДОБРОВОЛЬНАЯ. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,526
|
Это было просто небольшое замечание с моей стороны. Имхо, современные реалии российского законодательства характеризуются непечатными словами.
|
|||
|
||||
Цитата:
----- добавлено через ~4 мин. ----- И контрольный... https://csert.ru/ |
||||
|
||||
Инженер-философ Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,876
|
Цитата:
А лучший из известных мне интерфейсов - у бесплатного Блендера. Там нет ленты. Но есть переключение режимов и инструментов жестами; есть логичные горячие клавиши; есть контекстные меню для инструментов, включая пользовательское меню быстрого доступа; есть гениальные команды типа повтора последнего действия с теми же настройками; есть пользовательское программирование. Он различает больше типов ввода, чем поддерживает операционная система (одиночные, двойные, тройные нажатия клавиш; щелчок мыши, двойной щелчок, нажать-потянуть-отпустить, нажать-потянуть-ввести параметры-отпустить и т.п.) - для этого у него оконная система вообще самодельная. Но я вижу, сколько сил там на интерфейс потрачено. Параллельно с разработкой программы они раз в два-три года выпускают крупный проект - мультик, кино или игру. И пожелания команды, работающей над проектом, тут же учитываются в разработке очередной версии. Плюс разработчики регулярно стримят на ютубе, параллельно обсуждая нововведения и принимая пожелания пользователей. Это не считая открытых багтрекера и фичреквеста. Подозреваю, что если перевести разработку Старка в такой режим, он раз в пять подорожает. А у нас Старк используется именно как самый дешевый вариант. Так что я тоже люблю иногда помечтать о том, что бы хотелось видеть в программе, но только пока на губу не наступлю. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
Выстрел что ли? Так это не выстрел - это пшик какой-то. Ну и что что помер какой-то бюрократ. Обязательно родится новый и придет, на его место. Это лишь вопрос времени и на требования норм и законов о выполнении расчетов в сертифицированных и верифицированных ПК никак не повлияет. И вообще вы это для чего так упорно пишете? Показать, какие бедные и несчастные разработчики и как им сейчас тяжело переводить интерфейс на ленту(которая живет своей отдельной от графического окна программы жизнью)? И что они правы в моем случае, и совсем не обязаны продлять сертификаты на версии своего продукта старше 2-х лет? ----- добавлено через ~19 мин. ----- Некоторые тут заявляют, что сертификация ПО - зло и тормоз какого-то развития. Допустим, хотя я с этим не согласен процентов на 80. Программа со скрытыми алгоритмами нормативных проверок по сути черный ящик, взглянуть в который разработчики ни кого не пускают. Поэтому встает вопрос о проверке правильности результатов нормативных расчетов выдаваемых программой. Кто должен делать контрольные тесты? Разработчик? Так он в этом не особо заинтересован и будет утверждать, что в его программе комар носа не подточит. Пользователь? У него нет времени вылавливать ошибки разработчика в скрытых от посторонних глаз алгоритмах. Программа же куплена и как-то работает. И для него жираф(разработчик) большой ему видней. Эксперт проектной документации? Кто этим должен заниматься? Или этого вообще не нужно делать и пусть любой мало-мальский программист берется за программирование расчетов несущих конструкций? А вопроса безопасности несущих конструкций расчитанных на таких программах не существует вообще? ----- добавлено через ~20 мин. ----- Берите больше, в 10 раз, не меньше, а то и во все 100 |
|||
|
||||
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 193
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Там дела обстоят иначе. Там стоимость проектных работ несоизмерима с нашей. При том что стоимость ПО аналогична, а то и ниже. Там как положено работает система обязательного страхования ответственности инженера. Там нет экспертизы ПД в принципе. Вся ответственность за принятие тех или иных решений лежит на исполнителе ПД. И кого попало к исполнению этой документации там тоже не пускают. Лицензию на право ведения инженерной деятельности приходится получать. И купить ее не получится.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,526
|
Цитата:
Как можно проверить правильность расчета, не выполняя расчет? Это же бред. Выйти из этого бреда помогает еще более бредовый бред - свалить все на "сертифицированную программу". Юридически - правильно, по сути - идиотизм. Программы тоже ошибаются. Никакой сертификат от этого не спасает. Выход очень простой - эксперт должен сам пересчитать объект, используя программу КОТОРОЙ ОН ЛИЧНО ДОВЕРЯЕТ, а не заниматься написанием чуши из 200 пунктов формальных замечаний. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Так может он еще и объект должен перепроектировать как считает нужным за 3 коп.?
----- добавлено через ~5 мин. ----- Никак. Но вероятность принятия неверных проектных решений из-за ошибки в программе значительно ниже при условии успешного прохождения программой стандартного набора тестов, которые должны быть проведены центром сертификации программных средств в строительстве. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~12 мин. ----- Это как с ценой на старк. За что заплачено то и получено. В чем проблема? Странно ожидать, что заплатив мизер за экспертизу ПД вы получите квалифицированный пересчет всех проектных решений. Последний раз редактировалось румата, 29.01.2020 в 10:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,526
|
Цитата:
Цитата:
Вот именно. Вы рассуждаете, как экспертизе получить деньги, родить кучу переписки и избежать ответсвенности. Повторный расчет практически исключает ошибку, а не "делает вероятность ниже". Наша экспертиза (особенно гос.) - дорогое и неэффективное очковтирательство. Как и образование и т.д. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Цитата:
Цитата:
----- добавлено через ~1 мин. ----- Пожалуйста. Любой каприз за ваши деньги. Заключайте с экспертизой договор на пересчет ваших решений. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.04.2015
Сообщений: 2,676
|
Глупости. Где гарантия что та "другая" программа считает правильно? Уж если пересчитывать, то как-то вручную или в явном открытом виде программно в точности по формулам и пунктам норм. Чем и должен заниматься сертифицирующий орган.
----- добавлено через ~4 мин. ----- А случись что, к кому в первую очередь наведается прокуратура? Если вы думаете, что к проектировщику или к разработчику ПО, то вы глубоко ошибаетесь. |
|||
|
||||
Регистрация: 30.08.2008
Сообщений: 268
|
Уф, выложил-таки свои соображения - давайте дадим разработчикам обратную связь
|
|||
|
||||
Регистрация: 18.11.2019
Сообщений: 1,526
|
Это должен проверять проверяющий и нести за это ответсвенность. Если не хватает компетентности -ее можно поднять. Все. Удачи. Юридически, мы можем попадать под оффтоп.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Могут ли объектные привязки работать/не работать в зависимости от загруженного чертежа? | rvv | AutoCAD | 9 | 03.12.2013 12:39 |
Как будет работать такой деформационный шов? | Сергей Юрьевич | Железобетонные конструкции | 74 | 03.07.2013 14:26 |
После перехода на Acad-2013 перестал работать макрос поворот с копированием | Pilot | Программирование | 2 | 13.05.2013 12:37 |
Как работать с тяжелым чертежом, если компьютер еле тянет? | Gedezuk5 | AutoCAD | 9 | 27.11.2012 17:14 |
Stark ES, MicroFE - кто по чему учился? | Kucha007 | STARK ES | 11 | 03.05.2012 11:38 |