| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Легализация помещения под пожарным выездом паркинга.

Легализация помещения под пожарным выездом паркинга.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.07.2021, 19:33 #1
Легализация помещения под пожарным выездом паркинга.
yoma
 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8

Приветствую друзья.

Есть ЖК в котором на -2 этажа паркинга есть пожарный холл и выезд, выезд сделан по принципу винтовой дороги с -2 этажа и выше.



Суть в том, что под винтовым выездом есть полое помещение с ужением в конце (домовое имущество), которое взято в аренду у тсж/ук.

Вопрос, как теперь понять, насколько оно легально для пожарных, какова его судьба и можно ли его легализовать.

Легализация помещения под пожарным выездом паркинга.

Последний раз редактировалось yoma, 02.07.2021 в 00:18.
Просмотров: 1818
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2021, 23:43
#2
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


Прикрепил фото и план
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FF7192F8-DD57-44E4-9D51-75609EBFE544.jpg
Просмотров: 63
Размер:	197.0 Кб
ID:	238555  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 14285F91-FC0A-401A-9EC4-05C70FCC2261.jpeg
Просмотров: 64
Размер:	168.1 Кб
ID:	238556  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5C95A5D2-0631-4982-8B2B-A632139B6B1B.jpg
Просмотров: 60
Размер:	193.2 Кб
ID:	238557  
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 00:07
#3
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,509


ну молодцы - устроили в объеме паркинга склад непонятно с чем...
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 00:17
#4
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


Склад с настольными играми четко понятно с чем, в аренду взято, какая разница с чем если это не горючие вещества со списка.. Ну или для парковки гаражное место. А по существу ?
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 01:13
#5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,509


СП 154.13130 ВСТРОЕННЫЕ ПОДЗЕМНЫЕ АВТОСТОЯНКИ
Цитата:
п. 5.2.6
В помещениях хранения легковых автомобилей, принадлежащих гражданам, для выделения постоянно закрепленных мест допускается применение сетчатого ограждения из негорючих материалов. При этом запрещается хранить ЛВЖ, ГЖ, авторезину, горючие вещества и материалы, а также негорючие вещества в сгораемой упаковке.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 01:30
#6
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


Это понятно, вырезок таких можно накидать сколько угодно,, все это про буквально авто стоянку.. задача обойти камни, а не закидывать выдержками. конкретно это место часть домового имущества, отгороженная под гараж. На схеме видно что автомобили стоят в других залах.

Во всяком можно сделать экспертизу рисков, и дальше идти на пожарных инспекторов. Шансы есть и большие. Друзья,Интересует мнение, тех, кто сталкивался с подобным и имеет реальное представление как юридически грамотно обойти все.
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 01:55
#7
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,509


Цитата:
Сообщение от yoma Посмотреть сообщение
конкретно это место часть домового имущества, отгороженная под гараж.
конкретно - это часть подземного паркинга, который кто-то сдавал по тихому под склад)
Цитата:
Сообщение от yoma Посмотреть сообщение
На схеме видно что автомобили стоят в других залах.
ну судя по плану - прямо напротив проем.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 10:08
1 | #8
Асашай


 
Регистрация: 05.12.2014
Сообщений: 191


6.11.13. В зданиях автостоянок допускается предусматривать: служебные помещения для
обслуживающего и дежурного персонала (контрольные и кассовые пункты, диспетчерская,
охрана), технического назначения (для инженерного оборудования), санитарные узлы, кладовую
для багажа клиентов, помещения для инвалидов.
Размещение торговых помещений, лотков, киосков, ларьков и т.п. непосредственно в
помещениях хранения автомобилей не допускается.
6.11.14. В помещениях хранения автомобилей допускается предусматривать не более двух
машиномест для разгрузки (погрузки) автомобилей, обслуживающих предприятие, которому
принадлежит автостоянка. При этом должна быть исключена возможность постоянного
складирования грузов в этом месте автостоянки.
Асашай вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 10:20
1 | #9
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 518
<phrase 1=


алгоритм может быть такой:
1. выполняете проект перепланировки паркинга, с выделением этого помещения. Конструкция разделительной стены - в зависимости от ваших вохможностей или хотелок: или глухая стена (тогда на складе надо делать пожарную сигнализацию, вентиляцию и пожаротущение), или глухая до верха двери/ворот, а выше сетчатое заполнение.
2. согласовываете в МВК
3. на основании согласования МВК вносите изменения в инвентаризационные документы - выделяете в составе паркинга новое помещение
4. совершенно законно и официально заключаете необходимые договора аренды
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 11:05
#10
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,509


Цитата:
Сообщение от DS1974 Посмотреть сообщение
или глухая стена (тогда на складе надо делать пожарную сигнализацию, вентиляцию и пожаротущение),
и отдельный вход в этот обособленный пожарный отсек. В результате стоимость аренды этого закутка возрастет настолько - что просто пошлют) А ТС не нужны правильные безопасные технические решения
Цитата:
Сообщение от yoma Посмотреть сообщение
задача обойти камни, а не закидывать выдержками
не сильно удивлюсь - если хочет еще и юрлицо зарегистрировать на этом "легализованном" складе.
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 11:30
#11
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


Сергей, почему вы так уверены, что я не хочу все это цивильно легализовать? Я бы не стал искать совета у профи, если бы все это не нужно было бы!

Никакое ЮР лицо мне не нужно на этом складе. Хватит с головой узаконить его хоть для каких-то нужд своих.

Спасибо откликнувшимся.

Отдельный вход - по идее в воротах вырезать можно просто дверь, нет? Ну или на край убрать ворота и выстроить стену с дверью.
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 13:15
1 | #12
DS1974

пенсионер девелопмента
 
Регистрация: 30.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 518
<phrase 1=


yoma, в СПб работает такое решение "малой кровью": новое помещение отделяется глухой стеной не на всю высоту помещения, а на ее часть, например до верха дверного проема, или до высоты 2,5 м., если высота позволяет. Далее до перекрытия устраивается или металлическая решетка, или металлическая сетка. Идея в том, что новое помещение остается частью объема паркинга (для зануд - составной частью имеющегося пожарного отсека), обеспечено его инженерными системами, и в случае чего его можно потушить не заходя внутрь, залив все водой или пеной через верхнюю решетчатую часть. Вход в помещение при этом может быть на ключе, СКУДе или на лопате.
При таком решении никаких переделок сущ. инженерки отбычно не надо, и пожарные нормативы также как правило не нарушаются (если в самом паркинге они не были нарушены)). Соответственно, тяжесть прохождения через МВК очень снижается. Важно только правильно назвать это помещение. Но тут можно проконсультироваться с вашими местными специалистами, какой функционал будет допустим по нормативам в вашем паркинге.
Потому что если делать "по полной" (с выделением глухой стеной, и устройством нового обособленного объема в паркинге), Вы рискуете припасть на корректировку всей инженерки паркинга (как минимум), с вероятностью прохождения Экспертизы. Вам оно надо так?

Последний раз редактировалось DS1974, 02.07.2021 в 13:47.
DS1974 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 14:20
1 | #13
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,135
<phrase 1=


Та все просто))) Была такая задача, управляшка захотела подобное помещение под хоз.нужды. Правда до логического финала так и не дошли.

ТСЖ, большинством голосов, принимает решение, заказывает разработку ПД (по всем правилам) получает положительное заключение. Далее, (большинством голосов) передает в собственность юр.лицу.
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 14:23
#14
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


А если договор аренды был заключён с УК на 5 лет, а через 3мес использования пришло ТСЖ.. что будет с договором? Он не может же быть аннулирован?


Благодарю за помощь друзья) реалия в стране сильно отличается от выдержек..
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 14:28
#15
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,135
<phrase 1=


А это помещение само по себе законно? В БТИ зарегистрированно?
stas_org вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 14:38
#16
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


В БТИ само по себе помещение существует, есть номер помещения на плане. А договор сам по себе - соглашение пользованием частью общедомового имущества.


Сейчас задача ещё понять, договор заключённый с УК, имеет ли силу в появившемся ТСЖ. Если да, то имеет смысл бороться за него. Нужно ли с нуля нужно получать большинство голосов, хотя на каком основании если договор ещё действует…
yoma вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 15:01
#17
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,135
<phrase 1=


Не понимаю, кто заключил договор с УК? У паркинга разве может быть собственник кроме ТСЖ?
Было же написано. договор ТСЖ/УК. А потом новое ТСЖ появилось?
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 15:13
#18
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 9,509


УК была от застройщика скорее всего, с совершенно "невкусными" условиями для жильцов..
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 15:28
#19
yoma


 
Регистрация: 01.07.2021
Сообщений: 8


Верно, УК убрали и создали ТСЖ. Конкретно мое помещение принадлежит ТСЖ, общее имущество.
yoma вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Легализация помещения под пожарным выездом паркинга.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зная внутренний контур помещения и исключающие контуры внутри данного помещения, расставить устройства (извещатели, светильники) veb86 Программирование 94 21.12.2016 09:35
Как регламентируется работа в цокольных и подвальных помещениях FRAER Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 22.07.2015 15:09
Профи по пожарным делам, посмотрите пожалуйста план помещения! McCobra Пожарная безопасность 19 31.03.2011 12:09
Какими противопожарными преградами необходимо выделить производственные помещения? nicodimus Архитектура 7 21.07.2009 07:07
КЕО. Что такое характерный разрез помещения? SergL Архитектура 11 19.12.2008 21:52