[DEM]

Родилась идея, о создании бесплатного аналога программ Арабат, Кристал, Вест и отдельных модулей НормКада....
Данный проект можно сделать с открытыми исходниками а разработку его вести на основе ГитХаба или Google Code....
В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....
Можно было конечно принять матерный, но к сожалению, тогда придется проект делать закрытым, и исходники хранить на флешках в защищенных от доступа детей местах...
Прошу высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту...

PS. Прошу всех кто согласен участвовать в проекте отписаться в личку....

Список участников:
DEM
bargool
RrRR
ябс
Cosinus
swell{d}
Akim_1989
Djur
Ratmir
Yasnogor
P1@t0n
GradRusStroy
gabidullin

PS. Всем заинтересованным, во включении каких то программ, прошу заполнить форму, чтобы можно было добавлять программу....

[Нитонисе]

Утопия. Чтобы сделать что-то серьезное - нужно тратить время. А у кого найдется время делать что-то серьезное для кого-то, если нету времени (при наличии умения) даже сделать что-то для себя? Очевидный ответ - таких альтруистов нет. Тогда нужно заплатить программистам, чтобы они реализовали ваши задумки. Но если вы заплатите программистам, готовы ли вы будете потом раздавать этот софт всем бесплатно Offtop: (но если готовы, то я могу предложить услуги программиста )? Да с какой стати? Утопия.

[bargool]

Нитонисе, вам знакомо такое понятие, как open source?

[high_zero]

Сначала нужно написать алгоритмы и уже после обсуждения их, приступать к реализации.
если придержыватся принципу юникса. то также нужно определится с форматом обмена данными между подпрограмами.

[ябс]

Нитонисе про зарплату программистам пошутили ага)
смотря что в твоем понимании "серьезно", для кого-то-процессор МКЭ, а для других логика в экселе за пределами инженеринга.

по поводу обмена данными между приложениями -вот это утопия, только если через файлы)

[alexfr]

к #70:
мне кажется - в ексел проверить текст "программы" - то проще удавиться - номер ячейки умножить на ячейку номер - фактически -Вы второй раз пишете эту же программу

в бейсике можно набирать формулы, используя названия переменных, совпадающее с со СНиПовским (пример: #61)
поэтому проверка вторым-третьим человеком программы на нормальном языке программирования гораздо проще и надежнее

найти из посетителей сайта dwg трех-четырех человек, желающих сделать предполагаемые программы и знающих турбо-экстра-питон-си-4-плюс или китайский матерный - наверняка можно - то есть возможна работа на любом языке, перенос данных между ехе разных авторов - возможен через txt с заявленной очередностью и форматом данных (в конце концов - исходники СКада-лиры - по сути -кажись тоже txt)

насчет обновления платформ - я до сих пор работаю на дос-расчетной программе, стоящей на ХР. здесь раньше общался тов. Звездин, разработавший программу на базе "дос-системы программирования ""финансы и кредит" - и после наступления счастливого мига актуализации СНиП пошедшего искать свою старую тетрадку с алгоритмами для переписывания ее в что-то современное

поэтому считаю - если делать - главное - не язык или оболочка:
1. четкий рациональный алгоритм, выставленный на обсуждение (или хотя бы приложенный к программе), уточненный с реально-работающими проектировщиками
2. хорошо продуманный удобный интерфейс (с точки зрения каждодневных задач при минимальном открывании-закрывании окон-меню)
3. минимально объемный отчет (только исходные и результаты, может в максимуме в дополнительном режиме в одну строчку - балка несет, коэф.исп.мах 0.972<1 (ф-ла 51))
4. комплект ручных счетов потолще - для первоначальной проверки написанной программы
5. масштабное тестирование с регулярным сообщением разработчикам (в смысле - напрямую и на сайт) - где глюки
(как я уже говорил - хорошо бы со статистикой - на програмке посчитано 25000 раз, выявлено и устранено 4 глюка)
6. открытый список пожеланий для дальнейшей разработки

вообще-то очень многие проверки - написать - дело 3-4 вечеров, а вот если начать делать комплекс всех необходимых проверок для определенной конструкции (балка, подкрановая балка,балочная клетка, одно-двух ветвевая колонна, рама из двутавров переменного сечения, силос, бункер, отдельная пачка - типовые узлы) - это гораздо сложнее, длительнее и трудноувязываемое (своя версия разрезной подкрановой балки писалась вечерами оголо года - в это время вошли и сверхурочные по штатной работе, и командировки, и забытая из-за энтузиазма семья)

п.с. та хотя бы поотписались - уже раздаваемые на dwgru программы по результам и учебнико-СНиПы - по опечаткам - кто чего насмотрел?!

[Meknotek]

Сообщение от ябс цель проекта - создать много программок хорошо решающих конкретные задачи, это предполагает много разработчиков причем не программистов, а инженеров, и далеко не все знают хмл и sql - это уже излишества. Так что надо стремиться к простоте

Я конечно извиняюсь, но если уровень "программиста-любителя" не позволяет ему разобраться с XML... может тогда не надо вообще?

Сообщение от DEM НУ решили все таки сделать сборник кроссплатформенным....

По-моему, .NET и "кроссплатформенный" немного не совместимые понятия (про Mono скромно умолчим)

Сообщение от ябс ды не у всех есть время разбираться с хмл

если уж писать программы, то, боюсь, придется немного напрячься и изучить программирование (я не про Вас, а про тех, у кого "нет времени изучить XML"). А то мне это напоминает многочисленные темы на форуме "я не конструктор, но хочу прикинуть сечение стойки--трубы на двухэтажный торговый центр 30х100м в селе Задрюпинское, подскажите формулу", или "нет времени считать, скажите, швеллер 20й пройдет? стена вот такая <--->"

Сообщение от ябс нужно чтобы код писали квалифицированные практикующие инженера, немного понимающие в программировании, а не наоборот

Что в Вашем понимании "немного понимающие в программировании"? Знающие бейсик на уровне IF..THEN..ELSE..PRINT?

[DEM]

Meknotek
Это почему же думаю твой экзешник запустит без проблем....
А можно и модуль сделать который будет запускать твой батник передавать в него данные и получать, а потом форсировать отчет....
Нитонисе
Так тебя же никто не заставляет этим проектом заниматься...
Ты не можешь себе этого позволить, а мне интересно...

[Бармаглотище]

Сообщение от Meknotek Знающие бейсик на уровне IF..THEN..ELSE..PRINT?

Offtop: Еще GOTO вспомнил, порывшись в воспоминаниях о школьных годах и уроках информатики

[Meknotek]

Сообщение от DEM Meknotek Это почему же думаю твой экзешник запустит без проблем.... А можно и модуль сделать который будет запускать твой батник передавать в него данные и получать, а потом форсировать отчет....

Я понял что ты имеешь в виду. Не сбивай людей с толку "Кроссплатформенный" - работающий на разных платформах (обычно имеется в виду ОС - Windows, Linux, Mac OS X и т.п.). лучше говорить про "платформу .Net" (без привязки к языку)

[DEM]

Бармаглотище
Тебя же никто не заставляет делать ничего....
Ребят давайте завязывайте с паническими настроениями, вас же никто не заставляет работать над этим проектом...
Можете потом даже не пользоваться этими прогами....
Пользуйтесь экселем и Арбатом...

[ябс]

Сообщение от Meknotek Что в Вашем понимании "немного понимающие в программировании"? Знающие бейсик на уровне IF..THEN..ELSE..PRINT?

добавь сюда While и ты с точки зрения алгоритмов можешь все

[Бармаглотище]

Для меня кристалл с кометой востребованнее, нежели арбат ... =))

Кстати, первый же опыт расчета неразрезной балки в кристалле привел к конфузу (лет 7 назад, наверное) - сумма внешних сил оказалась не равна сумме реакций.. Расхождение было небольшим, но все же.

Да и не единственные это подобные утилитки. Есть даже собранные в сборник ( скрин выкладывал )

Offtop: DEM, вы бы попроще все воспринимали. А то вы каждую строчку прямо как камень, в вас брошенный, воспринимаете.. = ))

[DEM]

Meknotek
Ну вообще то если исходники будут, то и портировать потом можно будет..
Бармаглотище
Дык и пиши где нибудь в своем блоге, о том что люди херней занимаются...

[Meknotek]

Сообщение от ябс добавь сюда While и ты с точки зрения алгоритмов можешь все

Ага, + - * /, и с точки зрения математики ты можешь все (ну... почти все )

[ябс]

Сообщение от Meknotek Ага, + - * /, и с точки зрения математики ты можешь все (ну... почти все )

используя While, тебе не нужны * /. Только Хардкор

[high_zero]

хотяб собрать в одном месте бесплатные програмульки

http://dwg.ru/dnl/11445 - Расчет фундамента с одним зубом http://dwg.ru/dnl/7475 DSoil. Расчет фундаментов по второму предельному состоянию в соответствии с ДБН В.2.1-10-2009 и СП 50-101-2004

[Meknotek]

Сообщение от high_zero хотяб собрать в одном месте бесплатные програмульки

уже предлагал:

Сообщение от Meknotek Мое предложение: 1. Сделать сперва "сборник готовых бесплатных программ" Free Engineer's Suite 2013 Pro, в которые можно включить Wolsink FrameWork, SMath portable, кучу расчетов в Excel из DNL, бесплатные программы вроде StatPile и подобных (естественно с разрешения авторов) ..., включить туда максимальное количество туториалов по данным программам, добавить ссылки на ресурсы в сети с обучающим материалом, библиотеками нормативной и технической литературы и т.п....

Давно подумываю сделать такой сборник и пополнять периодически.

[DEM]

Думаю _Oleg_ тоже согласится по участвовать в этом проекте...
gomer
Кстати никто не мешает заполнить потом шаблон именно так как ты предлагаешь....
Там же все равно будут использоваться переменные с префиксами, которые потом будут заменятся конкретными значениями

[maratovich]

Сообщение от DEM В качестве языка программирования предлагаю принять VB.net т.к. он все таки победил в теме....

Сообщение от hwd Во вторых - перечень языков там собран и неполно, и безграмотно.

Полностью согласен.
И вообще - победил совсем не VB.NET, а победил VBA.
Открытый код, бесплатно.... Проходили мы такое, начинаются глобальные проекты, идеи растут как на дрожжах, а как дело доходит к рутинной работы так резко становится некогда и не интересно. Без финансовой подоплёки полюбому не обойтись, ну на крайний момент - в случае если софт всё-таки родится то в окончании перейдёт в раздел платных т.к. доработка хоть раз в полгода нужно будет.
Прошу ногами не бить - у каждого есть своё мнение (высказывать свои пожелания и предложения к данному проекту).

[DEM]

Сообщение от maratovich Без финансовой подоплёки полюбому не обойтись, ну на крайний момент - в случае если софт всё-таки родится то в окончании перейдёт в раздел платных т.к. доработка хоть раз в полгода нужно будет.

Ну потом можно будет сделать софт хоть и свободно распространяемым, но с дополнительными платными возможностями или еще чего нибудь....
Либо пользователи смогут делать не большие добровольные отчисления.....
Все это не сейчас а позже придется обсуждать...