| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Китай | В районе новостроек Шанхая рухнул только что построенный 13-этажный жилой дом

Китай | В районе новостроек Шанхая рухнул только что построенный 13-этажный жилой дом

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.06.2009, 17:47
Китай | В районе новостроек Шанхая рухнул только что построенный 13-этажный жилой дом
swell{d}
 
гадание на конечно-элементной гуще
 
Düsseldorf
Регистрация: 31.05.2006
Сообщений: 7,619


© REUTERS/Aly Song

походу сполз с обрыва...
но картинка зачётная!
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
Просмотров: 89185
 
Непрочитано 04.07.2009, 14:56
#141
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Первод к # 140 :
"Прибрежный Лотос" Района Minhang разрушился, потому что его основа была выведена из равновесия грудами земли, возвышающейся на его северной стороне, и яма 4.6 метра глубиной на ее юге, где строился подземный гараж, сообщил в пятницу муниципальный представитель правительства.
Рабочие, производя земляные работы сложили до 10 метров высотой на северной стороне здания в Прибрежном комплексе Лотоса, отрывая при этом одновременно 4.6-метровый подземный гараж в южной стороне здания.
Давление перемещало основание горизонтально и оно не было спосбно удержать здание, сообщил на конференции Хуэнг Ронг, директор Шанхайской Комиссии Постройки и Коммуникации.

Так оно и есть ! - на основание, ростверк, сваи действовало опозневое давление от отвала, удерживающее его в состоянии равновесия до тех пор, пока "проливные дожди" не пустили его под откос, прихватя попутно вместе с собой часть ранее возведенной дамбы. Способствовало этому отрывка котлована под подземный автопаркинг, что привело к увеличению расчетной высоты откоса.
Есть такая категория прислоненных оползней скольжения - по смоченной водой основании, как по маслу откос сползает вниз, разрушая все на своем пути ...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 04.07.2009, 15:51
#142
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


AMS, ваша версия с оползневым давлением подтверждается. Но перевод последнего предложения, по моему, нуждается в уточнении.
Источник: The pressure on both sides moved the foundations horizontally...
Ваш перевод: "Давление перемещало основание горизонтально..."
Я бы перевел по другому: "Нарушение давления с обеих сторон (on both sides) - т.е. уменьшения удерживающего со стороны котлована и увеличение со стороны отсыпки грунта) привело к тому, что ....
alektich вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2009, 06:33
#143
Lev_37

Проектирование ПГС
 
Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
<phrase 1=


AMS!
alektich!
Мне нравится объективная оценка результатов визуального обследования места аварии китайскими специалистами.
Она полностью совпадает с моими предположениями, изложенными в постах 38, 65, 89 и 91.
__________________
Всё познаётся в сравнении!
Lev_37 вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2009, 10:13
#144
alektich

Основания и фундаменты, геотехнологии
 
Регистрация: 02.04.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 649
<phrase 1= Отправить сообщение для alektich с помощью Skype™


[/quote]Lev_37
Цитата:
АMS! alektich!
Мне нравится объективная оценка результатов визуального обследования места аварии китайскими специалистами.
Lev_37, а мне не нравится, она объективная, но поверхностная. Нет ответов на многие вопросы, которые мне интересны как геотехнику. Например, был ли глубокий сдвиг? Вопросов много, ответов мало.
alektich вне форума  
 
Непрочитано 06.07.2009, 11:59
#145
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


alektich - и мне наравиться, но во первых это было сказано на пресконференции перед Массмедиа, как говрится по крестьянски.
Во вторых уверен, что есть и профессиональная точка зрения, которую и изложет профессиональная комиссия по расследованию ...
Будем ждать результатов, если таковые будут доступны для широкого обозрения...
AMS вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 11:18
#146
engineer_a

Служба заказчика
 
Регистрация: 04.05.2009
Днепропетровск Екатеринослав
Сообщений: 1,096


А что, при этом стекла целые остались - вроде так на фото?
engineer_a вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 16:38
#147
RomansFather

Инженерконструктор
 
Регистрация: 25.10.2007
Минск
Сообщений: 356


Да ладно со стеклами, это мелочи. А вот тема си..., пардон, конструкций свай осталась нераскрытой!
Единственное, что понял по фото - сваи кольцевого сечения, армированные в верхней части (возможно по всей длине) сеткой, причем в верхней части в полость сваи вставлена металлическая труба длиной 1,5...2 м. Диаметр свай на глаз не более 600 мм.

И возникает еще вопрос. Откуда взята информация, что здание решено в монолитном каркасе. По-моему не исключен вариант обычного кирпичного здания с поперечными несущими стенами, возможно с монолитными перекрытиями. Мне кажется, что при таком волнообразном выгибе рухнувшего здания, как видно на заглавном фото данной темы, картина трещинообразования в наружных стенах монолитного каркасного здания (в котором стены по сути закладываются в ячейки каркаса) была бы немного иной (см. фото 5).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 242
Размер:	14.8 Кб
ID:	23273  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 195
Размер:	15.7 Кб
ID:	23274  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 204
Размер:	15.5 Кб
ID:	23275  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 218
Размер:	9.6 Кб
ID:	23276  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 222
Размер:	76.4 Кб
ID:	23285  

__________________
Запомнить информацию легко. Вспомнить трудно.

Последний раз редактировалось RomansFather, 07.07.2009 в 18:03.
RomansFather вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2009, 21:10
#148
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 876


Цитата:
Сообщение от RomansFather Посмотреть сообщение
Да ладно со стеклами, это мелочи. А вот тема си..., пардон, конструкций свай осталась нераскрытой!
Единственное, что понял по фото - сваи кольцевого сечения, армированные в верхней части (возможно по всей длине) сеткой, причем в верхней части в полость сваи вставлена металлическая труба длиной 1,5...2 м. Диаметр свай на глаз не более 600 мм.
Нет, не труба, а пучек арматурных стержней, залитых раствором, что и видно на фото. Это старый способ анкеровки трубчатых свай с фундаментом. Конечно, если бы сваи были армированы на технологические нагрузки, если бы не копали яму и не отваливали грунт, если бы .... то все бы стояло. Вон (я уже писал) в Москве и Питере стоят кварталы жилых домов на канализационных трубах (та же трубчатая свая (рационализаторы блин)) и ничего. Если конечно копать рядом не станут, не будет землятресения и тайфунов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: аааа.jpeg
Просмотров: 219
Размер:	24.8 Кб
ID:	23292  
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2009, 22:57
#149
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,426


Каждый день хожу здесь и задаюсь вопросом, упадет или не упадет. Если упадет, достанет-ли до моего перекрестка, (с которого сфоткал), успею-ли убежать
Тьфу-тьфу-тьфу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: SVECHKA.jpg
Просмотров: 335
Размер:	95.3 Кб
ID:	23491  
Vova вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2009, 23:10
#150
Наталья

КЖ / КМ
 
Регистрация: 13.01.2006
Москва
Сообщений: 1,459


Цитата:
Сообщение от Vova Посмотреть сообщение
Каждый день хожу здесь и задаюсь вопросом, упадет или не упадет. Если упадет, достанет-ли до моего перекрестка, (с которого сфоткал), успею-ли убежать
Тьфу-тьфу-тьфу
Мне было бы страшно в таком здании работать.
__________________
Удивляться нечему. Остаётся только восхищаться.
Наталья вне форума  
 
Непрочитано 13.07.2009, 23:51
#151
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 5,050


>Vova
да у вас там ни землятресений, ни наводнений, ни торнадо нет, чего бояться? это мы тут на западном побережье консервы да водичку запасаем. У меня товарищ в центре Сан Франциско работает менеджером офисного здания, у него там с 4 по 11 этажи , после последнего землятресения, полы повелись, наклончик будь здоров. там металический каркас. В каком состоянии там соединения, что там погнулось, что лопнуло, сколько болтов и сварки срезало - никого не волнует. Офисы сдаются, конторы вселяются, контроля над этим никакого нет. Контролируются школы, госпитали, а до офисных здании дела никому нет. Таких зданий полно.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2009, 06:41
#152
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


PL
Шандарахнет чуть по сильнее, упадет пара зданий, ну дык глядишь и у вас на нашу систему проектирования перейдут, с кучей проверяющих органов.
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2009, 07:10
#153
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 5,050


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
PL
Шандарахнет чуть по сильнее, упадет пара зданий, ну дык глядишь и у вас на нашу систему проектирования перейдут, с кучей проверяющих органов.
что грохнется, и не пару зданий, а четверть-города, это точно. Что касается российской системы (контроль-взятка, откат, или как там...), я сомневаюсь.
PL вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2009, 08:15
#154
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от RomansFather Посмотреть сообщение
Да ладно со стеклами, это мелочи. А вот тема си..., пардон, конструкций свай осталась нераскрытой!
Единственное, что понял по фото - сваи кольцевого сечения, армированные в верхней части (возможно по всей длине) сеткой, причем в верхней части в полость сваи вставлена металлическая труба длиной 1,5...2 м. Диаметр свай на глаз не более 600 мм.
Ели не армированы, то это или действительно канализационные трубы, но стенки на сваях для них толстоваты, или буронабивные сваи-оболочки, изготовляемые по технологии обсадная труба с извлекаемым сердечником.
Технология, оборудование, оснастка несколько сложноваты, но в отличии от идей, которые «у нас» так и остались на уровне а/свидетельств, патентов и разработок на стадии НИОКР( http://remontpalace.ru/svajnye-rabot...vnyx-svaj.html ) , нашлись, как это не редко бывает «не у нас» , доведшие технологию до реализации на практике (http://www.nsc-m.ru/st_bur.html ).
Зачем необходима это достаточно сложная технология ? Думаю по той причине, что иногда задумываются о снижении материалоемкости свайных фундаментов выравниваем несущей способности свай по материалу и по грунту. Набивные сваи-оболочки не требуют стыковки секций в процессе погружения и практически не ограничены по длине.
Безусловно есть такие грунтовые условия, расчетные схемы и нагрузки, где такие конструкции конкурентоспособны и находят свое применение. Тубчатые сваи заводского изготовления армируют, как минимум на технологические нагрузки, здесь же они армированы только вложенным каркасом в месте заделки в ростверк.
Но именно неармированные по всей длине полые сваи в этой ситуации и сыграли свою роковою роль.
По поводу фото # 49. Крен, ели это не искажение короткофокусным объективом элементов переднего плана, действительно заметен. Но при таком крене вряд ли на здании стали бы вывешивать флаги и не ограничивать к нему доступ.
Есть здания, например в Голландии еще старой постройки, где крен здания (но не фундамента) изначально задумывался. Так и нависают фасадом над каналами. Зачем – из чисто практических соображений. На стене выставляли крюки, с помощью которых с лодок поднимали грузы - и за подоконники не цеплялись и стекла оставались целыми.
Что надо было здесь поднимать сказать сложно
AMS вне форума  
 
Непрочитано 14.07.2009, 08:18
#155
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
что грохнется, и не пару зданий, а четверть-города, это точно. Что касается российской системы (контроль-взятка, откат, или как там...), я сомневаюсь.
ГыыЫ
Ну про систему взяток и откатов, это у нас оптимизируется под любую систему, даже если принять вашу систему проектирования.
Система откатов будет работать и в ней....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2009, 05:59
#156
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


Да и мы не лыком шиты, у нас здание расколется на попалам.
В Москве эвакуированы жильцы давшего трещину дома
По сообщению информационных агентств, 16 июля вечером в стене многоэтажного жилого дома, расположенного по улице Гризодубовой (северо-запад Москвы, станция метро «Полежаевская»), появилась трещина. Жильцы одного из подъездов дома были немедленно эвакуированы.
Трещина образовалась в наружной стене между 13 и 14 этажами 18-этажного дома. Ее толщина – более пяти сантиметров, длина – один метр. На место прибыли сотрудники милиции, спасатели и специалисты. После того как жильцы, которым могла угрожать опасность, были выведены, здание обследовали. Было установлено, что трещина образовалась в монолитной кладке, при этом сама несущая стена не повреждена. Специалисты сделали вывод, что данная трещина не несет угрозы. После обследования жильцы вернулись в свои квартиры.
Причины, повлекшие образование трещины, выясняются. По одной из версий, декоративная кладка могла треснуть в результате жаркой погоды, которая в последние дни стоит в столице.
Ранее уполномоченными службами была проведена проверка состояния новых жилых домов, в ходе которой был найден ряд дефектов и обнаружены нарушения, в частности, вызвавшие подтопление подвалов домов, образование вздутия и мелких трещин на кровельных покрытиях
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.

Последний раз редактировалось DEM, 17.07.2009 в 06:11.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2009, 09:31
#157
Beginer

проектировщик ж/б, ОиФ
 
Регистрация: 21.04.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,234


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Да и мы не лыком шиты, у нас здание расколется на попалам.
[url="http://news.mail.ru/incident/2746971/"].... Было установлено, что трещина образовалась в монолитной кладке, при этом сама несущая стена не повреждена. Специалисты сделали вывод, что данная трещина не несет угрозы. ....
У меня рядом с домом тоже было такое, местная "пизанская башня"

Цитата:
Как передает корреспондент `Росбалта`, об этом заявил в среду на Часе правительства в Законодательном собрании вице-губернатор Александр Вахмистров. Он отметил, что `на сегодня отклонение от вертикали составляет 3 см, лифт работает, жильцы успокоились`. Тем не менее, подчеркнул вице-губернатор, `прокуратура продолжает следствие - виновные понесут наказание`. Это чрезвычайное происшествие для Петербурга, сказал он. Такое случалось 1 или 2 раза лет 15 назад.

В Москве отмечено 5 подобных происшествий, отметил Вахмистров. Напомним, что строительство на долевой основе 17-этажного дома N3/1 в Шипкинском переулке началось в 1996 году. Инвестором (сборщиком средств дольщиков) выступило социально-культурное объединение `Ветеран`. Дом за время строительства сменил несколько генеральных подрядчиков. Последним генподрядчиком в 1999 году стало ООО `Ростстрой`. В ноябре 2001 года геодезическая съемка, произведенная ЗАО `ПКТИ`, официально зафиксировала отклонение наружных стен от вертикали на 58 см. Несмотря на это, 20 декабря того же года был подписан акт Государственной комиссии по приемке дома в Шипкинском переулке в эксплуатацию. Осадка здания продолжалась.

Чуть больше года прожили жильцы в новом доме, после чего им было предложено покинуть здание, так на совещании в Комитете по строительству 3 марта 2003 года было принято решение о выселении жильцов. Максимальное отклонение здания от вертикали составило 97 см. На стабилизацию фундамента дома из резервного фонда городского бюджета было выделено свыше 4 млн. рублей. В июне 2003 года в отношении председателя госкомиссии было возбуждено уголовное дело по статье `халатность`. По мнению председателя городской комиссии по фундаментам, профессора Владимира Улицкого, проектировщик жилого дома в Шипкинском переулке - `ЛенНИИпроект` - недооценил сложность инженерно-геологических условий `пятна застройки`. Расчет фундамента здания был проведен по недостоверным данным, что и явилось причиной наклона дома.
Вот это жесть была, на глаз было видно как он наклонён Благо перед ним пустырь. Интересно как это обнаружили. На верхних этажах начали заливать наливные полы, а они все к окну стекаются И лифты клинить начало Сейчас вроде выровняли.

Вот ещё статейка, там фотка одна есть http://www.fontanka.ru/2003/05/05/65670/

Последний раз редактировалось Beginer, 17.07.2009 в 09:39.
Beginer вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2009, 13:04
#158
Om81

Хочу быть фотографом :)
 
Регистрация: 21.10.2005
Москва, Кисловодск
Сообщений: 2,540
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
По поводу фото # 49. Крен, ели это не искажение короткофокусным объективом элементов переднего плана, действительно заметен. Но при таком крене вряд ли на здании стали бы вывешивать флаги и не ограничивать к нему доступ.
Есть здания, например в Голландии еще старой постройки, где крен здания (но не фундамента) изначально задумывался. Так и нависают фасадом над каналами. Зачем – из чисто практических соображений. На стене выставляли крюки, с помощью которых с лодок поднимали грузы - и за подоконники не цеплялись и стекла оставались целыми.
Что надо было здесь поднимать сказать сложно
Конечно это обычное перспективное искажение Владимир, как я понял, говорил про тонкое и высокое здание в конце улицы, через квартал.
__________________
Камень на камень, кирпич на кирпич..
Om81 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2009, 15:06
#159
Yuzer

Мозговой штурм
 
Регистрация: 26.10.2008
Рідна ненька - Україна, Харків
Сообщений: 5,713


Вот наткнулся в новостях. Наука не стоит на месте.
Японские ученые провели симуляцию сильного землетрясения



Крупнейшая в мире симуляция масштабного землетрясения была проведена совместной группой японских и американских ученых, которые хотели с одной стороны лучше понять внутренние процессы этого явления, а с другой - выработать механизмы защиты домов и промышленных объектов от масштабных землетрясений, сообщает издание CyberSecurity.

В уникальном эксперименте принимали участие исследователи из японского Университета города Мики, а также их американские коллеги из Политехнического института им Ренсселаера. Для проведения опыта учеными была создана модель города с 7-этажными зданиями, причем по легенде эпицентр землетрясения находился прямо под вымышленным городом.

По словам профессора геологии Майкла Симанса, подобные катастрофы, когда сильные землетрясения происходят прямо под городами, случаются примерно раз в 2500 лет, но если такое событие происходит, то масштабы катастрофы феноменальны.

В процессе исследований, ученые обновили таблицы сейсмоустойчивости с учетом современных конструкций из бетона, стекла и стали. Интересный вывод совместной группы ученых заключается в том, что они пришли к выводу, согласно которому деревянные здания, созданные в соответствии со стандартами, гораздо более устойчивы и значительно безопаснее, нежели бетонные. Подобные особенности исследователи объясняют уникальными свойствами дерева - из всех строительных материалов дерево не только самое экологичное, но и самое эластичное и одно из самых легких.


Видео эксперимента

Источник1

Последний раз редактировалось Yuzer, 18.07.2009 в 22:56. Причина: Добавил ссылку на видео
Yuzer вне форума  
 
Непрочитано 03.08.2009, 23:57
#160
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,426


http://video.msn.com/video.aspx?mkt=en-us&from=MSNHP
Это о том, как опрокинулся дом в Турции, кажется, который решили разрушить путем подрыва. Он должен был разрушиться внутрь себя. Но упал набок и еще перевернулся.

Поправил пост. /Admin/
Vova вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Китай | В районе новостроек Шанхая рухнул только что построенный 13-этажный жилой дом

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46