| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Волгоград. Резонанс моста

Волгоград. Резонанс моста

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 21.05.2010, 04:17
Волгоград. Резонанс моста
Митрич
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 709

Всех приветствую! Случилось то, что уже, к сожалению, нас перестало удивлять как граждан и продолжает шокировать как дипломированных специалистов (качество некоторых дипломов сомнительно)!

Вчера вечером "В Волгограде раскачался новый мост через Волгу - машины подбрасывало и разворачивало в воздухе". Пока никакой толковой информации нет, так как пока что заключения есть только журналистов и мчс. Хотелось бы услышать мнения людей профессионалов, мнения граждан проживающих там и видевших это.
Говорят, что амплитуда колебаний доходила до 1 метра!
Ссылку на новость давать не буду, сейчас это легко прогуглить. Даже есть видео этого происшествия.

"До коих пор платить такую цену? Грядет за передрягой передряга."
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Просмотров: 132681
 
Непрочитано 25.06.2010, 13:39
#241
bahil


 
Сообщений: n/a


Волгоградские энтомологи утверждают, что раскачивание моста произошло из-за массовой миграции комаров из мест их размножения в волго-ахтубинской пойме в г. Волгоград. Действительно с вводом моста количество комаров в Волгограде резко возросло. При массовой миграции комаров через мост (редкий комар долетит до середины Волги) они переодически (примерно каждые 2 с) останавливались на отдых, что и привело к раскачиванию моста. Для предотвращения повторения таких ситуаций необходимо выделение средств.
 
 
Непрочитано 28.07.2010, 14:46
#242
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,293
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Степашин все СНИПы изучил и понял причину: http://www.vesti.ru/doc.html?id=381195
PS. Да "Египетский" мост, что на Фонтанке от резонанса до сих пор не обрушился. Это по тому, что он нагружен "сфинксами".
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 28.07.2010 в 15:04.
sbi вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2010, 18:05
#243
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


Ну он же из СЧЁТНОЙ палаты! - он считает получше любого инженера

Мне кажется сейчас ни одного сарая не строится без "расхищения" и "нецелевого использования" бюджетных миллиардов... Так что выводы Степашина - это просто констатация факта: "Опять всё украли!!!"
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 31.07.2010, 17:29
#244
Doka


 
Сообщений: n/a


Вот по теме ещё предлагаю ссылку
http://www.kp.ru/daily/24530/675767/
а также вложение. Сравните сроки и стоимость в обоих ссылках.
Вложения
Тип файла: rar МОСТ.rar (402.7 Кб, 134 просмотров)
 
 
Непрочитано 10.08.2010, 18:50
#245
Doka


 
Сообщений: n/a


http://www.kp.ru/daily/24536.5/679872/

Чтобы волгоградский мост больше не «танцевал»,
в него «вбухают» еще 70 миллионов

Между пролетами установят три пятитонных поглотителей колебаний

Завершились исследования в ЦАГИ - в институте уменьшенную копию моста продували в аэродинамической трубе. По их результатам администрация области подготовила ряд мер, чтобы ситуация 20 мая, когда мост «затанцевал», не повторилась снова. Сначала на конструкцию собирались установить ветрообтекатели. Но от этой идеи отказались.
- Испытания в ЦАГИ показали, что при разных скоростях ветра и его направлениях этот вариант не очень эффективен. Поэтому решили установить демпферы, так называемые поглотители колебаний, - пояснил Юрий Коваль, заместитель губернатора.
Демпфер - это устройство для устранения или уменьшения вредных волновых или меха-нических колебаний. Противовес на пружинах. Ими оборудуют три главных пролета, по одному на каждый. Весит такое устройство 5,5 тонны. В магазине такой не купишь, он за-казывается специально. Поглотители поглотят (простите за тавтологию) из казны еще 70 миллионов рублей. Демпферы обещали смонтировать до конца года. Инженеры уверены, что до этого времени мост не «затанцует». А уж после - тем более.
Кстати, грузовой транспорт, которому запрещено ездить по мосту почти 4 месяца, пустят уже на следующей неделе. По крайней мере, так пообещал вице-губернатор Юрий Ко-валь. А пока фуры едут на левую сторону в объезд через Волжский.

Чем уже оснастили мост

После ЧП 20 мая провели десятки исследований. По их результатам на мосту установили дополнительное оборудование. Анемометр - устройство, фиксирующее скорость ветра и его направление, акселерометр - механизм, измеряющий ускорение ветра. Все это вхо-дит в систему мониторинга, призванную вовремя сообщить об угрозе для конструкции. Как только сила ветра превышает 17 м/с и ускорение превышает 0,5 м/с2, загорается красная лампочка. За 2 месяца она еще ни разу не срабатывала.
Кроме того, мост по проекту оборудован системой видеонаблюдения. Все данные с камер получают в дорожном управлении в онлайн-режиме.
 
 
Непрочитано 26.11.2010, 00:41
#246
nonaro


 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22


[img]48905[img]
Сдожно выкладывать такие рассуждения на форуме, но я попытаюсь.
На вложении
А) - мост и течение реки встречаются практически под прямым углом;
В) - схематическое изображение реального русла по течению выше моста;
С) - конфигурация, для которой были сделаны грубые численные прикидки.
Для случая В) истина лежит где-то посредине между А) и С).
Расчет для приведенных размеров и расстояний показал, что в случае С) течение подходит к мосту под прямым углом в точке Б и отклоняется от перпендикуляра вплоть до 15 градусов в точке А. В действительности это отклонение будет меньше (угол во втором случае больше, скругление на сужении), но и этого отклонения в определенных обстоятельствах (половодье, сброс воды) может оказаться достаточно, чтобы ощутимо поддать вдоль моста.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: volgograd.jpg
Просмотров: 159
Размер:	18.9 Кб
ID:	48905  
nonaro вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 07:14
#247
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,146


не понял ничего.
Вы про какой мост???
там аэродинамика = основное. ВЕтер дул под углом 30-40градусов с фарватеру. и это вполне легко провоцирует галопирование.
Кстати, в Цаги это ну никак не воспроизвести, поскольку там испытывается только секция (то есть рассматривается чисто двумерное течение)

Вода могла конечно добавить, но не может быть главной причиной.
Даже волновой резонанс опор.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2010, 09:08
#248
Серёга - Bilder

проектирование гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 20.02.2006
Москва
Сообщений: 5,229


Цитата:
Сообщение от nonaro Посмотреть сообщение
[img]48905[img]
Сдожно выкладывать такие рассуждения на форуме, но я попытаюсь.
На вложении
А) - мост и течение реки встречаются практически под прямым углом;
В) - схематическое изображение реального русла по течению выше моста;
С) - конфигурация, для которой были сделаны грубые численные прикидки.
Для случая В) истина лежит где-то посредине между А) и С).
Расчет для приведенных размеров и расстояний показал, что в случае С) течение подходит к мосту под прямым углом в точке Б и отклоняется от перпендикуляра вплоть до 15 градусов в точке А. В действительности это отклонение будет меньше (угол во втором случае больше, скругление на сужении), но и этого отклонения в определенных обстоятельствах (половодье, сброс воды) может оказаться достаточно, чтобы ощутимо поддать вдоль моста.
Вы вообще откуда это взяли? - эти картинки с течениями во-первых грубые (как чертёж саолёта сделанный первоклассником), во-вторых не правильные, в третьих - течение оказывает некое (очень незначительное) воздействие НА ОПОРЫ моста, но не на пролётное строение. Заметьте, колебания были в пролётном строении, а опоры при этом не шолохнулись.
А вся эта дребедень с течениями - это мелочи жизни. Основная расчётная нагрузка на опоры мостовые - это нагрузка от движущихся ледовых масс. Она превосходит "нагрузки" от течения реки в сотни и тысячи раз.
Серёга - Bilder вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 01:05
#249
nonaro


 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22


Приношу извинения за плохое качество рисунка. На домашнем компе нет соответствующего софта, и сей шедевр изобразительного искусства нарисован мышью по монитору.
nonaro вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 04:40
#250
Vova

Engineer
 
Регистрация: 05.09.2003
New-York
Сообщений: 10,426


Неважно, что рисунок плохой. просто опиши словами свою версию возникновения колебаний.
Цитата:
Сообщение от Серёга - Bilder Посмотреть сообщение
Основная расчётная нагрузка на опоры мостовые - это нагрузка от движущихся ледовых масс. Она превосходит "нагрузки" от течения реки в сотни и тысячи раз.
Насколько силен ледоход ниже плотины Волгоградской ГЭС?
Vova вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2010, 09:08
#251
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,146


если прочитать предыдущие сообщения nonaro, то особого резона в дискуссии нет.
СергейД вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 13:24
#252
nonaro


 
Регистрация: 26.05.2010
Сообщений: 22


Придется всем еще раз потерпеть мои художественные изыски.
Все рассматривают вопрос - насколько хороша конструкция моста при нагрузке на опору в случае (В), и здесь вопросов быть не может. Но никто почему-то не задается вопрсом - что будет, есле по опоре (или нескольким опорам) хорошо врезать таким образом (С).
Вопросы к аэродинамическому обоснованию происхождения колебаний.
Первый. Мост представляет собой железобетонную ленту, которая свободно лежит на некотором количестве опор. Катастрофическое воздействие ветра можно часто наблюдать по ящику. Разница давлений крышу подбрасывает, а горизонтальная составляющая ее уносит в неведомые дали. Никаких попыток сбросить покрытие моста с опор не наблюдалось.
Второй. Колебания покрытия происходят за счет его упругих свойств. Но это покрытие имеет сварные стыки, упругость которых весьма незначительна. При этом никаких переотражений не заметно (что вполне субъективно, и на видео не все видно), а также средства контроля никаких разрушений на стыках не зафиксировали. А конструкция в первую очередь начала бы разрушаться именно там.
Третий, и самый главный. Мост стоит, ветер его в разных направлениях несколько месяцев обдувает, а "плясать" он почему-то не хочет.
Моя точка зрения.
Выше моста по течению русло реки весьма ассиметрично. Под разными углами сходятся два рукава Волги. Такая неоднородность способствует возникновению течений и динамических ударов под разными углами к основному течению реки. Т. е. в некоторых обстоятельствах (половодье, сброс воды) могут возникать течения или удары, которые имеют составляющую перпендикулярную к основному течению реки. В связи с этим возникают следующие вопросы:
1. Насколько далеко эти взбрыки распространяютя вниз по течению, и как их энергия при этом затухает?
2. Насколько устойчива конструкция моста к ударам в этом направлении (С)?
3. Как такие удары проявляютя внешне на поведении моста?
В любом случае локализация таких воздействий проблема сложная. А когда его наличие и величина зависят исключительно от воли божьей, тем более.
Так что удачи....
[img]49124[/img]
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: volgograd.jpg
Просмотров: 80
Размер:	6.3 Кб
ID:	49124  
nonaro вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2010, 13:49
#253
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,653
<phrase 1=


СергейД
Цитата:
если прочитать предыдущие сообщения nonaro, то особого резона в дискуссии нет.
Предыдущие не читал, но этого достаточно. Горизонтальные воздействия на опоры моста вызывают вертикальные колебания свободно лежащего на них настила. Действительно резона в дискуссии нет.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 20.01.2012, 11:36
#254
bridgeconst

проектирование
 
Регистрация: 29.11.2007
Москва
Сообщений: 311


В журнале ANSYS Solutions №16 появилась статья специалистов из СПбГАСУ о результатах численного моделирования. Прилагаю архивчик со статьей. Надеюсь, что после прочтения все "околонаучные" теории причин случившегося отпадут сами собой, а их авторы получать хороший урок.
Вложения
Тип файла: zip ansys-adv-16-02.zip (1.11 Мб, 393 просмотров)
__________________
Обмениваю незнание на время.
bridgeconst вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Волгоград. Резонанс моста

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет пеш. моста на устойчивость в поперечном напр-и Vladfile Расчетные программы 25 24.09.2019 13:58
Ищу чертежи переднего моста УРАЛ-4320 Sevastopol87 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.05.2009 17:28
Акселерограмма пролетного стжб строения а/д моста Drulya Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 1 15.06.2008 00:22
Фундамент промежуточной опоры моста DS_nick Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения 3 05.06.2008 20:20
Ремонт моста через р.Дон Тим Разное 28 26.04.2007 21:04