| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.03.2011, 21:09
Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.
Карлсон
 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Цитата:
Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml
Просмотров: 274928
 
Непрочитано 12.03.2011, 23:21
#41
stas_org


 
Регистрация: 05.04.2007
Самара
Сообщений: 1,138
<phrase 1=


Японцы - лидеры в области сейсмоустойчивости, но не смотря на это стихия сильнее. Не трехнет, так цунами.
stas_org вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 23:25
#42
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 5,042


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
С АЭС всё более-менее ОК, я там писал кое-что по ходу развития событий.
ну там бабахнуло прилично, крыша улетела над реактором, дыма туча была, на видео видно.
PL на форуме  
 
Непрочитано 12.03.2011, 23:40
#43
gliv


 
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 114


Да уж, год богатый на события. Японцев жалко. столько толковых голов билось над проблемой землетрясений и их последствий. Многое сделано, уверен, работа инженеров спасла не одну тысячу жизней
gliv вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 23:44
#44
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
ну там бабахнуло прилично, крыша улетела над реактором, дыма туча была, на видео видно.
Там по моему еще раз бахнет еще, просто сейчас народ по тихоньку подготавливают что даже если авария произойдет то ничего страшного не произойдет....
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 12.03.2011, 23:56
#45
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 5,042


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Там по моему еще раз бахнет еще, просто сейчас народ по тихоньку подготавливают что даже если авария произойдет то ничего страшного не произойдет....
там и помимо этого реактора, ужасов хватает. тут в прямом эфире показывают как откапывают 13 человек в двух домах, на которые сполз холм. родственики рядом стоят, такие все заорганизованые что ли, по нашим понятиям. японцы, другая культура.
магистральные дороги закрыты, поезда не ходят в тех ра-нах, затоплено все, на тех дорогах, которые открыты, столпотворение. с электроэн. проблемы, с бензином, в магазины очереди... надо людей где то размещать, кормить, эвакуировать и т.д.

Последний раз редактировалось PL, 13.03.2011 в 00:09.
PL на форуме  
 
Непрочитано 13.03.2011, 00:47
#46
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 38,806


Либо разборки с вопросом, у кого выхлопная труба толще прямо сейчас переносятся в личку /аську / куда-то еще, либо тема будет закрыта. Пока что просто подчищена.
__________________

---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 01:31
#47
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


>ну там бабахнуло прилично, крыша улетела над реактором, дыма туча была, на видео видно.

Взорвался водород, активную зону сейчас эффективно охлаждают. От взрыва слетели навесные панели шатра аппаратного зала, судя по видео, металлоконструкции шатра остались на месте, так что оно выглядело гораздо страшнее, чем есть на самом деле. Ну репортерам поменяли подштаники, как без этого.

Кстати, если бы не два экстремальных воздействия одновременно, ничего такого не было бы. Там РДЭСы затопило цунами и поэтому отключился контур.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 05:22
#48
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


А нет ощущения, что это очередной этап прелюдии к 2012?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 06:02
#49
PL


 
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 5,042


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Взорвался водород, активную зону сейчас эффективно охлаждают...
Ну, японские власти не делают пока таких 100% увереных заявлении что все ОК. Если все закончится благополучно, уже сеичас уровень этои аварии (4 из 7) третии в мире за все времена, после Чернобыля (7 баллов из 7) и Three Mile Island в США (5 из 7).
PL на форуме  
 
Непрочитано 13.03.2011, 08:27
#50
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,153
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Profan Посмотреть сообщение
А нет ощущения, что это очередной этап прелюдии к 2012?
Не думаю, обычно прелюдии более громкие бывали Каждый "конец света" был обставлен развернутой рекламной шумихой, и ничего "прокатывало"
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 09:06
#51
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,663


Природе реклама не нужна.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 09:24
#52
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 655
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
насколько помню разница в 1 балл- это примерно в 10 раз слабее.
да, там шкала десятичного логарифма.
Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
От взрыва слетели навесные панели шатра аппаратного зала,
если вы пишете про навесные панели - то значит это штатная работа системы - на сколько я помню, свободный потолок и свободные стены - это первое условие для помещений. внутри которых возможен взрыв.

ИМХО - странно - почему не предусмотрели совместное действие цунами и землетрясения.
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 10:53
#53
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,170


Цитата:
А нет ощущения, что это очередной этап прелюдии к 2012?
А ощущения не будет. Будет, например, неожидано обнаружен крупный астероид, летящий с огромной скоростью на землю. Подлётное время скажем неделя, или месяц, или полгода. И всё, никаких ощущений.
Цитата:
Между тем из строя вышли системы охлаждения уже шести реакторов: первого, второго и третьего на "Фукусиме-1", и первого, второго и четвертого на "Фукусиме-2", отмечает агентство ИТАР-ТАСС. Реакторы пытаются остужать с помощью морской воды. Как сообщает агентство Associated Press, Эдано не исключил, что в одном из реакторов началось плавление.
...
Müller вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 11:48
#54
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,153
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Посмотрел в Гугле эту Фукусиму, все так близко
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 13.03.2011 в 11:54.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 12:43
#55
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Именно, навесные панели.
Вот фото шатра после взрыва, видите, каркас почти уцелел.
http://uvdiv.blogspot.com/2011/03/ne...g-partial.html

Про цунами - да, это ключевой момент. Когда будут готовы аналитические материалы, мы всё узнаем. На АЭС есть множество процедур, которые в частности занимаются анализом деревьев событий, то есть пытаются рассмотреть все возможные сценарии и сочетания.

Это сочетание тоже анализировалось, без сомнений. Почему случилось так, что РДЭС отказали - узнаем позже.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 12:49
#56
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 13,065


Цитата:
Сообщение от Александр Бауск Посмотреть сообщение
Это сочетание тоже анализировалось, без сомнений. Почему случилось так, что РДЭС отказали - узнаем позже.
Там работал россиянин и продал движки
__________________
Работаю за еду.
Working for food.
Für Essen arbeiten.
العمل من أجل الغذاء
Працую за їжу.
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2011, 13:04
#57
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Ivan T Посмотреть сообщение
транно - почему не предусмотрели совместное действие цунами и землетрясения
Как известно правила безопасности пишутся кровью.

Действительно станция расположена на побережье, однако я не слышал утверждений, будто события на станции вызваны цунами.

Там все таки присутствуют два мола, впрочем по фото сложно оценить их высоту.
Карлсон вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 13:09
#58
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,550


Цитата:
Сообщение от Карлсон Посмотреть сообщение
я не слышал утверждений, будто события на станции вызваны цунами.
возможно землетрясение - тоже не причина...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2011, 14:37
#59
Александр Бауск

FEA/CAD/МКЭ/САПР
 
Регистрация: 20.03.2007
48,38°:35,03°
Сообщений: 1,056
Отправить сообщение для Александр Бауск с помощью Skype™


Напрямую вызваны цунами. Станция пострадала от него, электрическая часть особенно, и отказ РДЭС вызван цунами.



Вот до и после землетрясения, поврежденный блок крайний справа (до взрыва, шатер аппаратного зала ещё целый).

Обратите внимание, БНС (насосные станции на берегу) и другое станционное хозяйство сильно повредило.
Где там РДЭС - не вижу, но подозреваю, что это прямоугольные пристройки в стороне, противоположной морю. Их подтопило, наверно.
__________________
Reshaping the STEM field
Александр Бауск вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2011, 17:54
#60
Карлсон


 
Регистрация: 28.04.2009
Сообщений: 302


Да уж, фотографии говорят сами за себя...

Если взглянуть на карту Японии -- узкая полоска суши. И если предположить, что сейсмическая активность в этом регионе возможна в любой точке с равной вероятностью, то можно сделать вывод -- наиболее вероятно, что эпицентр окажется в море. В связи с таким рассуждением кажется странным, что не предусмотрено серьезных мер защиты от подобной стихии, если таковые, конечно, возможны.
Карлсон вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Обрушения, аварии, инциденты > Землетрясение в Японии 11 марта 2011г.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаклизмы в США Perezz!! Разное 96 29.07.2007 22:10