[Stanislavmg]

Дали задание усилить плиту перекрытия первого этажа под банкоматы (нагрузка 1200 км/м2).
Здание 3-х этажное с подвалом, 1958г.
По результатам обследования:
1. Фундамент кирпичный, ленточный (износ 50%, трещины, осадка);
2. Стены из красног глиняного кирпича пластичной формовки без полостей (прочность 18-25МПа);
3. Перекрытие между подвалом и помещениями первого этажа состоит из 6 слоев, часть из которых между собой не связана и имеет низкую прочность;
4. Жесткость конструкций пола 1-го этажа при увеличении нагрузки до запланированной в техническом задании не будет обеспечиваться.
5. Распределение новых нагрузок указанных в техническом задании (1200кг. на 1 мІ) на конструкции пола в зоне установки банкоматов между капитальными стенами (с размерами площадки нагружения примерно 6500х1500) без конструктивного усиления не возможно.

Результаты вскрытия пола: 1. керамогранит-9мм, 2. плиточный клей-20мм, 3. наливные полы 50-60мм, 4. легкий керамзитобетон -140-160мм, 5. песчанно-керамзитовая смесь 120-140 мм, 6. тяжелый бетон с низкосортным наполнителем песчанно-гравийной смесью 120-160мм.

Собственно беда в том, что доступ в подвал закрыт (там сауна с мега ремонтом) и усилить перекрытие с низу не представляется возможным.
Также неизвестно армирование и несущая способность плиты перекрытия.

Единственным вариантом остается усиление сверху. Задействование существ-й плиты не представляется возможным т.к. нет ее характеристик. Я думаю снять 5 верхних слоев шириной примерно 1м под банкоматами и в образваный проем установить 2 двутавровые балки длиной 6,5м с заделкой в несущие стены. Затем все это дело замонолитить. Но есть сомнения относительно разности жесткостей и прогиба новых балок и плиты. Можно ли опирать балки на плиту или установить с просветом, дабы искючить передачу усилий на плиту в пролете? Но тогда нужно организовать деформ-й шов? Есть еще мысля сделать балку со строительным подъемом, на монтаже нагрузить и заанкерить в плиту перекрытия после чего замонолитить. Получится преднапряженное перекрытие. Кто что думает по этому поводу?
P.S. Поперечной стены в подвале посередие перекрытия по факту нет.
Спецы, спасайте. Очень нужны ваши советы. Я уже голову сломал.

[ooze]

Ну вообще-то это проблемы обследователей, а не проектировщика вскрывать армирование, давать класс бетона и Н.С. плиты... Так что формально можно послать за дообследованием.
А если вопрос политический, то единственный вариант вижу действительно в устройстве нового монолитного участка по металлическим балкам, заделанным в стену.
Хорошо если можно балки поднять над перекрытием, поставить на них банкомат, а потом все это обложить плиткой. Получится типа подиум с небольшой лесенкой
Можно установить банкоматы на консоли, заштробленные в стены и опять же обыграть перепад высоты.
Если ставить в уровень сущ. пола, то как и писал: - 5 слоёв, балки в стены, сверху (между балками) можно стальной настил, стяжку и полы в уровень со старыми.
Так что ничего нового не скажу...

Еще вариант подвесить банкомат к вышерасположенному перекрытию, например на цепях

[Stanislavmg]

А говорите ничего нового не скажете. Я про вариант с цепями не подумал.
К сожалению вопрос действительно политический. Более того, выяснилось, что здание горело и в нем заменены некоторые (или все) перекрытия. Документация ест-но отсутствует.
Я больше склоняюсь к варианту -5 слоев, балки в стену. Но как залить эту конструкцию бетоном? Общая толщина перекрытия слишком большая и лить столько бетона не вариант (перерасход, да и нагрузка от него будет неслабая). Как вариант, установка профлиста по верху балок и заливка. Допускается в перекрытии оставить пустоту или надо засыпать керамзитом? Снизу ведь подвал с сауной.

[Ильнур]

Прогиб двух труб 200х6 составит примерно 3-4 мм. Пол не вскрывайте, в стенах сделайте 4 гнезда, под балки подложите пенопласт 30 мм. Гнезда замонолитить. По балкам устроить подиум (из фанэры например) высотой 250 мм.
По-моему, банкоматы ставятся на подиум с каналом для кабеля. Если нет, втопите в пол. Но аккуратно - не нужно кумбометры бетона лить.
Когда наконец от влажности и температуры саун и так обжаренное перекрытие с некачественным заполнителем обрушится, всех посадют, а Вам дадут медаль, т.к. банкоматы даже не шелохнутся.

[Алексей54]

Я может что то неправильно понял - толщина пола 0,5 метра? такое разьве бывает по железобетонным перекрытиям?
по существу варианты с балками не являются безупречными без качественного обследования нижерасположенного помещения - даже если мы разгружаем перекрытие и не опираемся на него, существует еще два вопроса:
1. никто не бследовал стену, на которую планируется опереть балки
2. выдержит ли перекрытие (его состояния мы не знаем) сам процесс производства работ
хотя несомненно вариант с балками наиболее предпочтителен, только на мой взгляд, в проекте необходимо сделать соответствующие указания, например: непосредственно перед производством работ необходимо произвести освидетельствование конструкций перекрытия и стен со стороны помещения подвала на предмет выявления дефектов и повреждений ... что то в этом роде
мы часто практикуем выполнение усиления перекрытия путем вскрытия пустот плиты сверху с установкой каркасов и последующим бетонированием, но этот вариант в данном случае не проходит абсолютно

[Stanislavmg]

Сообщение от Ильнур Прогиб двух труб 200х6 составит примерно 3-4 мм

У меня получилось 11 мм для двутавра 30Б1. Расчетная 15Кн/м2 с собственным весом и коэф-м надежности 1.2. Гр. площадь 0.5м.
Заказчик не хочет перепад высот. Надо в уровне пола делать.

Сообщение от Ильнур Когда наконец от влажности и температуры саун и так обжаренное перекрытие с некачественным заполнителем обрушится, всех посадют, а Вам дадут медаль, т.к. банкоматы даже не шелохнутся.

Насчет медали сомневаюсь. Сначала посадят, потом может быть отпустят, если повезет.

Сообщение от Алексей54 Я может что то неправильно понял - толщина пола 0,5 метра? такое разьве бывает по железобетонным перекрытиям?

Судя по результатам обследования - бывает. Может это и к лучшему - есть пространство где разгулятся.

Сообщение от Алексей54 1. никто не бследовал стену, на которую планируется опереть балки

Обследовали стену выше. Не думаю, что будут существ-е отличия.

В общем решил заделать в стены 2 балки 30Ш1. Расстояние между балками 1.2м. По балкам армированную плиту, толшиной 80мм. Арматура только нижняя диаметром 8AIII с шагом 200мм.
Интересует конструктив опирания плиты на стальные балки. Может кто нить поделится типовыми, или направить на нужную литературу? Я не спец по ж/б. Как-то металом больше страдаю.