[o_neb]

Разрабатываем проект 9-ти жилого дома.
Допустимо ли по нормам ставить стеклянную дверь в подъезд?

[Elizaveta Pryazhentseva]

Никаких ограничений нет, просто стекло принять ударостойкое. Не совсем это "дуракоустойчиво" конечно в наших условиях. Если выполняется с целью естественного освещения, тогда ладно. Долго занималась банками, там использовались остекленные двери в стальном профиле, с защитным остеклением класса устойчивости А1 (ГОСТ Р 51136-2008). Коробку металлической двери приваривали к прочно заделанным в стену (на глубину не менее 80 мм) металлическим штырям, расстояние между которыми составляло 700 мм. Усиление прочности дверей достигали за счет использования предохранительных накладок, предохранительной уголковой замковой планки, массивных петель. Дверь стоила 100-120 тыс.руб.

[DJo Frey]

Сообщение от Elizaveta Pryazhentseva Никаких ограничений нет

Вот это и есть самое главное ограничение:

Сообщение от Elizaveta Pryazhentseva Дверь стоила 100-120 тыс.руб.

[Elizaveta Pryazhentseva]

Сообщение от DJo Frey Вот это и есть самое главное ограничение:

[Stierlitz]

Сообщение от DJo Frey Вот это и есть самое главное ограничение:

Да ограничение не в том - вандалоустойчивость в нормах количественно ни как не отражена - был бы расчет методика проектирования или уровень устойчивости в цифрах ставили бы все тока так

Видел как то проект с газобетонными стенами между квартирой и местами общего пользования в жилом доме - жесть, он же пальцем ковыряется - и не прикопаешься ведь ничего не нарушено

[arch]

Сообщение от Stierlitz Видел как то проект с газобетонными стенами между квартирой и местами общего пользования в жилом доме

Газобетон разный бывает по плотности, есть с армированием.

[Stierlitz]

Сообщение от arch Газобетон разный бывает по плотности, есть с армированием.

Плотностью 600 и без армирования

[Бахил]

Была такая дверь у меня в подъезде. Стекло разбили практически в день заселения.
Потом скинулись и поменяли на нормальную - железную.
Так что не ставь, чтоб потом не икалось. А то будут вспоминать недобрым словом. Карма испортится, чакры засохнут.
Да и не по Фень-Шую всё это.

[Саразан]

Правильно ли я понимаю, что наружные входные двери в подъезд многоквартирного дома нужно ставить на основании СНиП 35-01-2001

Цитата: 3.24 В полотнах наружных дверей, доступных инвалидам, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах 0,3 - 0,9 м от уровня пола. Нижняя часть дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола должна быть защищена противоударной полосой. 3.25 Прозрачные двери и ограждения следует выполнять из ударопрочного материала. На прозрачных полотнах дверей следует предусматривать яркую контрастную маркировку высотой не менее 0,1 м и шириной не менее 0,2 м, расположенную на уровне не ниже 1,2 м не выше 1,5 м от поверхности пешеходного пути.

есть ли какие-то противопожарные нормы, которые тоже требуют установку двери о остеклением?

[DJo Frey]

Сообщение от Саразан Правильно ли я понимаю, что наружные входные двери в подъезд многоквартирного дома нужно ставить на основании СНиП 35-01-2001

Правильно, только на сегодня все эти требования содержатся в СП 59.13330.2012 (с изм.1), в несколько извращённом перефразированном виде:

5.1.4 ... В полотнах наружных дверей, доступных для МГН, следует предусматривать смотровые панели, заполненные прозрачным и ударопрочным материалом, нижняя часть которых должна располагаться в пределах от 0,5 до 1,2 м от уровня пола. Нижняя часть стеклянных дверных полотен на высоту не менее 0,3 м от уровня пола должна быть защищена противоударной полосой. ... 5.1.5 Прозрачные двери на входах и в здании, а также ограждения следует выполнять из ударопрочного материала. На прозрачных полотнах дверей следует предусматривать яркую контрастную маркировку высотой не менее 0,1 м и шириной не менее 0,2 м, расположенную на уровне не ниже 1,2 м и не выше 1,5 м от поверхности пешеходного пути.

Сообщение от Саразан есть ли какие-то противопожарные нормы, которые тоже требуют установку двери о остеклением?

Нет, есть только противопожарные нормы о том, что при большой этажности здания остекление должно быть ударопрочным стеклом.

[hasa]

Есть СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.
Нормируется теплопередача и воздухопроницаемость входных дверей.
Я бы все-таки прикинул наружную температуру воздуха, потому что стекло может треснуть безо всяких хулиганов. А также тамбур с 2-3 дверьми в подъезд.

[Саразан]

DJo Frey, спасибо. Т.е. в входная дверь должна быть с остеклением и дверь из тамбура, верно?
Насчет ударопрочности, я нашла, что с 4 этажа должно быть армированное стекло.
СП 1.13130
5.4.5 В лестничных клетках и лифтовых холлах допускается предусматривать остекленные двери, при этом в зданиях высотой четыре этажа и более - с армированным стеклом

[fadeaway]

Сообщение от DJo Frey Нет, есть только противопожарные нормы о том, что при большой этажности здания остекление должно быть ударопрочным стеклом.

Есть разъяснение ВНИИПО по лестничным клеткам в связи со вступлением в силу СП2.13130.2012. Так вот там при отсутствии окна на 1-м этаже ЛК допускалось предусматривать дверь с площадью остекления не менее 1,2 м.

Вообще интересное было разъяснение. Жаль, что форум не позволяет цеплять файлы более 10 мб.

[DJo Frey]

Сообщение от hasa Есть СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Нормируется теплопередача и воздухопроницаемость входных дверей. Я бы все-таки прикинул наружную температуру воздуха, потому что стекло может треснуть безо всяких хулиганов.

Остекление наружной двери - отнюдь не только одно стекло, а и стеклопакет одно-двухкамерный, в зависимости от климата региона строительства. Подбирать необходимый тип остекления исходя из теплотехнических требований тоже нужно, конечно.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Саразан Т.е. в входная дверь должна быть с остеклением и дверь из тамбура, верно?

Да.

[hasa]

Сообщение от DJo Frey Остекление наружной двери - отнюдь не только одно стекло, а и стеклопакет одно-двухкамерный, в зависимости от климата региона строительства. Подбирать необходимый тип остекления исходя из теплотехнических требований тоже нужно, конечно.

ГОСТ 24866-2014. Особенно раздел 9 про температуру не ниже +5.

[DJo Frey]

Сообщение от hasa ГОСТ 24866-2014. Особенно раздел 9 про температуру не ниже +5.

Прочитал весь раздел 9, не понял, что мне лично как проектировщику это даёт:

9.10 Монтаж стеклопакетов допускается производить при температуре наружного воздуха не ниже минус 15 °С. Температура в помещениях, остекленных стеклопакетами, в зимний период строительства должна быть не ниже 5 °С. 9.14 При эксплуатации стеклопакетов температура воздуха внутри помещений рекомендуется не ниже 5 °С и не выше 30 °С и относительная влажность — не более 60 %.

Во входном тамбуре всегда температура принималась при проектировании +5 °С - за счёт перетока воздуха в тамбур из соседних с ним отапливаемых помещений, в которых должна поддерживаться температура по меньшей мере +14, исходя из требований ГОСТ 30494-2011.

[DJo Frey]

Сообщение от fadeaway Есть разъяснение ВНИИПО по лестничным клеткам в связи со вступлением в силу СП2.13130.2012. Так вот там при отсутствии окна на 1-м этаже ЛК допускалось предусматривать дверь с площадью остекления не менее 1,2 м. Вообще интересное было разъяснение. Жаль, что форум не позволяет цеплять файлы более 10 мб.

Оно ? (см. вложение)
Вообще то на сайте ВНИИПО есть ответ подобный (во втором вопросе):
http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...harnoy-zaschi/

[hasa]

Сообщение от DJo Frey Во входном тамбуре всегда температура принималась при проектировании +5 °С - за счёт перетока воздуха в тамбур из соседних с ним отапливаемых помещений, в которых должна поддерживаться температура по меньшей мере +14

И какова относительная влажность воздуха при температуре +5, который пришел из помещения с +14 и относительной влажностью 50%?

[DJo Frey]

Сообщение от hasa И какова относительная влажность воздуха при температуре +5, который пришел из помещения с +14 и относительной влажностью 50%?

И какова одновременно с этим относительная влажность воздуха во входном тамбуре (при температуре +5), который пришел из наружной двери с -40 и относительной влажностью 10%?
Не вижу никакого практического смысла в ответе на эти вопросы. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126198
Offtop: И какова вероятность встретить динозавра? 50/50 - либо встретишь, либо нет.

[fadeaway]

Сообщение от DJo Frey Оно ? (см. вложение) Вообще то на сайте ВНИИПО есть ответ подобный (во втором вопросе): http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...harnoy-zaschi/

Не оно. Выслал Вам на почту.
Но обращаю внимание на то, что на сайте ВНИИПО есть ответ, противоречащий данному разъяснению: http://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp...-zaschi/page2/

[hasa]

Сообщение от DJo Frey И какова одновременно с этим относительная влажность воздуха во входном тамбуре (при температуре +5), который пришел из наружной двери с -40 и относительной влажностью 10%? Не вижу никакого практического смысла в ответе на эти вопросы. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=126198 Offtop: И какова вероятность встретить динозавра? 50/50 - либо встретишь, либо нет.

Я не вижу смысла ставить стеклянные двери, если на улице -40. Даже если -30.
Влажность в вестибюлях и тамбурах не нормируется - следовательно ни о каких стеклопакетах речи быть не может.