| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли узел во вложении считать как защемление - консоль для болта, к которому крепится хомут

Можно ли узел во вложении считать как защемление - консоль для болта, к которому крепится хомут

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2020, 14:39 #1
Можно ли узел во вложении считать как защемление - консоль для болта, к которому крепится хомут
Igor1985
 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518

Имеется узел для подвески коммуникаций. Правильно ли я считаю, что болт к уголку можно рассматривать как защемление- консоль. Нагрузки порядка 10-15кг

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 231
Размер:	26.1 Кб
ID:	224013  

Просмотров: 2070
 
Непрочитано 13.03.2020, 19:21
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Шарнир.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2020, 20:07
| 2 #3
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Шарнир.
Длина консоли (чисто на глаз по рисунку) сантиметров 10. Нагрузка 15кг. Это консолька даметром 10м минус резьба работает на пределе на изгиб , но работает! Какой шарнир?! С какого перепугу это шарнир?! Это консольный защемленный стержень.
Vavan Metallist вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2020, 08:03
#4
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Шарнир.
Почему шарнир? Усилия маленькие, в болте контргайка стоит.
Цитата:
Сообщение от Vavan Metallist Посмотреть сообщение
Длина консоли (чисто на глаз по рисунку) сантиметров 10. Нагрузка 15кг. Это консолька даметром 10м минус резьба работает на пределе на изгиб , но работает! Какой шарнир?! С какого перепугу это шарнир?! Это консольный защемленный стержень.
Действительно длина консоли в моих случаях не более 100мм (я это укажу в чертежах). Нагрузка, проверил поточнее с учетом шага креплений и диаметра трубы, 10 кг с запасом (точно не более, скорее меньше на 20-30%). Я понимаю, что это смешной вопрос, но мне необходимо сейчас, да и на будущее определится: будет ли это узел жестким и его можно вполне использовать для других диаметров болтов и других нагрузок или все-таки придумать что-то другое... Можно еще сделать аналогичный узел, только вместо болта использовать шпильку с гайкой и контргайкой и двух сторон, чтобы обхватить уголок
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2020, 15:31
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


По моему личному мнению шарнир.
По вашему мнению заделка.
Каждый проектирует как хочет и будь что будет.
Так хорошо ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2020, 18:26
#6
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Жёсткий. Разложи на пару сил.
Второй закон: "Была бы пара - момент найдётся".
Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
Действительно длина консоли в моих случаях не более 100мм
Важна не длина, а расстояние от болта до пера.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2020, 19:16
#7
Vavan Metallist


 
Регистрация: 30.01.2008
Україна, Львів
Сообщений: 6,062


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
По моему личному мнению шарнир.
По вашему мнению заделка.
Каждый проектирует как хочет и будь что будет.
Так хорошо ?
Нет, не хорошо.
Ни мое, ни ваше личное мнение в данном случае не меняет сути конструкции. А конструкция эта - тоненкий круглый КОНСОЛЬНО закрепленный стержень нагруженный на конце. Если прицепить к нему некий груз - он его понесет. Если же это был бы шарнир он повис бы вертикально под собственным весом.
Личное мнение может влиять на конструкцию в том случае, когда вы считаете шарнирным крепление швеллера накладкой по стенке. Все равно это будет некое жесткое крепление, но вы можете смело и без негативных последствий (даже с некоторыми позитивными) считатеь это крепление шарнирным.
Vavan Metallist вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 01:58
#8
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693


Vavan Metallist, моё личное мнение, основанное на окружающей меня жизни, что это будет шарнир. Но вам, с вашим глобальным металлическим опытом, конечно, виднее.
Службе эксплуатации, мне кажется, будет ещё виднее.

Хотя какая в данном случае разница.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 07:19
#9
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Жёсткий относительно чего? И какой узел? уголок к колонне или стержень к уголку?
И жёсткий и шарнирный. Смотря откуда смотреть.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2020, 08:44
#10
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Жёсткий относительно чего?
Консольно торчащий болт, к которому крепиться труба
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный2.jpg
Просмотров: 16
Размер:	13.6 Кб
ID:	224059  
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 09:31
#11
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874


Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Варианты.png
Просмотров: 149
Размер:	35.6 Кб
ID:	224065  
Нубий-IV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2020, 09:34
#12
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518


Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Возможны варианты
А в первом варианте какую длину консоли Вы предполагаете, или там строго гайки хомута и шпильки впритык должны располагаться?
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 09:52
#13
Нубий-IV

Инженер-философ
 
Регистрация: 24.04.2019
Хабаровск
Сообщений: 1,874


Чем ближе - тем лучше. Зачем зряшная консоль?
А вообще наши смежники своими типовыми для крепления труб всегда пользовались. Может, проще вопрос в другой теме перезадать: наверняка есть готовое решение?
Нубий-IV вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 11:16
#14
user555


 
Регистрация: 18.01.2019
Сообщений: 18


Не надо забывать, что такое крепление (в данном случае) применяется обычно для смещения трубы по оси Y, а не для подвески, собств вес трубы должен держать подвес выше (под потолком) либо опора ниже. А держать трубу консолью шпильки (как предполагается в данном случае) - дело неблагодарное и все скатывается в систему 50/50
В общем подвешивайте (шпилька на растяжение), либо применяйте первую картинку из 4-х, что Нубий предложил и
Цитата:
Сообщение от Нубий-IV Посмотреть сообщение
Чем ближе - тем лучше
user555 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 12:40
#15
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Кстати, "хомут" вдоль трубы ничего не держит. По определению.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2020, 12:42
#16
Igor1985


 
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 518


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Кстати, "хомут" вдоль трубы ничего не держит. По определению.
В Ficher есть похожие решения. Смущает меня. Ладно, придумаю что-нибудь понадежнее
Во вложении пример
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 28
Размер:	91.2 Кб
ID:	224076  

Последний раз редактировалось Igor1985, 16.03.2020 в 13:49.
Igor1985 вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2020, 16:52
#17
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,211


Цитата:
Сообщение от Igor1985 Посмотреть сообщение
Во вложении пример
Ну так это не "вдоль", а "поперёк". Чтоб труба об стену не убилась.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с)
Бахил вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли узел во вложении считать как защемление - консоль для болта, к которому крепится хомут

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли считать съемную площадку, которая крепится к балке на болтах как шарнирное крепление? Нэо Крафт Металлические конструкции 3 25.02.2019 22:10
Как можно усовершенствовать узел Igor1985 Металлические конструкции 61 02.11.2018 13:21
Как рассчитать данный узел? Можно ли стык считать шарнирным? Или нужно считать жёстким и учитывать момент? Irik2517 Металлические конструкции 50 10.10.2018 10:34
Можно ли считать узер рамным dosik Конструкции зданий и сооружений 15 12.10.2009 12:14
можно ли данный узел считать жестким Ravl Конструкции зданий и сооружений 22 21.08.2008 12:27