| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет по первому предельному состоянию свайного фундамента.

Расчет по первому предельному состоянию свайного фундамента.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.11.2008, 15:41 #1
Расчет по первому предельному состоянию свайного фундамента.
Anton.g
 
СПб
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 83

Экспертиза запросила расчет по первому предельному состоянию усиливаемого свайного фундамента буроинъекционными сваями.
Кто-нибудь сталкивался?
Расчет осадок им недостаточен, т.к по нормам фундаменты расчитываются по первой и второй группе.
Просмотров: 9751
 
Непрочитано 29.11.2008, 16:52
#2
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Вас наверное просят представить расчет несущей способности по материалу свай, повидимому у Вас либо слишком большая нагрузка на 1 сваю, либо большой эксцентриситет приложения нагрузки на сваю.
Ron вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.11.2008, 17:19
#3
Anton.g


 
Регистрация: 19.06.2007
СПб
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Ron Посмотреть сообщение
Вас наверное просят представить расчет несущей способности по материалу свай, повидимому у Вас либо слишком большая нагрузка на 1 сваю, либо большой эксцентриситет приложения нагрузки на сваю.
Нет именно по грунтам
Anton.g вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2008, 17:22
#4
Cfytrr

Балка на балку, кирпич на кирпич...
 
Регистрация: 09.10.2007
Питер
Сообщений: 3,292
Отправить сообщение для Cfytrr с помощью Skype™


Anton.g, тогда предоставите расчет сбора нагрузок на голову сваи и расчет несущей способности сваи по грунту.
Cfytrr вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2008, 17:24
#5
Ron


 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 307


Наверное тогда несущую способность существующих свай?
Ron вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2008, 17:37
#6
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 876


Расчет свайного фундамента по 1 предельному состоянию включает
1. Расчет сваи по несущей способности
2. Расчет сваи по материалу
2а - на вертикальную нагрузку (на сжатие при скальных грунтах)
2б - на горизонтальную нагрузку (на излом - например в торфах при при грузке поверхности, сейсмика и т.п.)
2в - на совместное воздействие момента, вертикальной и поперечной силы (приложение 1 Снип 2.02.03). Обычно расчитываются высокие ростверки при существенных горизонтальных усилиях и моментах.
3. Расчет свайного массива на устойчивость против глубокого сдвига
(обычно расчитываются устои)

Если речь об усилении буроинъекционными (150-200 мм) и скорее всего наклонными, то это п.2в.
Определяете изгибающие моменты, угол поворота оголовка, горизонтальные и вертикальные перемещения.

Последний раз редактировалось topos2, 29.11.2008 в 17:43.
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 29.11.2008, 23:21
#7
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Anton.g Посмотреть сообщение
Экспертиза запросила расчет по первому предельному состоянию усиливаемого свайного фундамента буроинъекционными сваями.
Так думаю, что речь здесь идет о не редко возникающейся в практике ситуации, когда по результатам забивки рабочих свай не подтвердилась заложенная в проекте их несущая способность.
Основной проблемой при усилении существующего свайного ростверка дополнительными сваями является не проверка расчетами по I предельному состоянию, здесь нет особых проблем. Если известны нагрузки, то что и как проверять расписано в нормах и многочисленных пособиях и учебниках.
Проблема в перераспределении нагрузок на существующие и дополнительные сваи и насколько принятое конструктивное решение обеспечивает их совместную работу.
Если необходимость усиления ростверка возникла в связи с измением инженерно-геологической ситуации или в связи с увеличеним нагрузки на ростверк (например, надстройкой этажей), то это более сложная расчетно-конструктивная и техническая задача.
Но и при той и другой ситуации экспертиза найдет проблемы в проектном решении усиления, за которые можно зацепиться и будет искать повод для того, чтобы не брать на себя отвественность.
Если все гораздо проще и определить нагрузки на сваи нет проблем, а весь вопрос только в расчете б/и свай по несущей способности, то alektich на форуме выложил по этому вопросу необходимый материал.
При обращении с подобными вопросами желательно более подробно излагать принятое решение, а если возможно, то и схему усиления.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2008, 09:24
#8
Anton.g


 
Регистрация: 19.06.2007
СПб
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от AMS Посмотреть сообщение
Если необходимость усиления ростверка возникла в связи с измением инженерно-геологической ситуации или в связи с увеличеним нагрузки на ростверк (например, надстройкой этажей), то это более сложная расчетно-конструктивная и техническая задача.
Но и при той и другой ситуации экспертиза найдет проблемы в проектном решении усиления, за которые можно зацепиться и будет искать повод для того, чтобы не брать на себя отвественность.
Если все гораздо проще и определить нагрузки на сваи нет проблем, а весь вопрос только в расчете б/и свай по несущей способности, то alektich на форуме выложил по этому вопросу необходимый материал.
При обращении с подобными вопросами желательно более подробно излагать принятое решение, а если возможно, то и схему усиления.
Необходимость возникла по причине аварийного состояния здания. Раскрытие трещин в кладке 5 см. Большие осадки 10-30 см.
Здание 2-х этажное 1905г.
Трещины "живые".
Причины : линзы торфа, суффозия песка основания, и забивка свай вблизи дома 15м.
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
схема усиления.dwg (71.7 Кб, 3477 просмотров)
Anton.g вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 10:27
#9
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


Цитата:
Сообщение от Anton.g Посмотреть сообщение
Экспертиза запросила расчет по первому предельному состоянию усиливаемого свайного фундамента буроинъекционными сваями.
Кто-нибудь сталкивался?
Расчет осадок им недостаточен, т.к по нормам фундаменты расчитываются по первой и второй группе.
Так все же усиливаемый фундамент - бутовый ленточный (?) , а не свайный.
По расчету наклонных б/и свай не так давно на форуме обсуждалась тема.
Проблема в данной ситуации в расчетной схеме перераспределения нагрузок и технической реализации предлагаемого проекта усиления:
- нагрузка от здания полностью снимается сваями, или перераспределяетется, и если да, то как;
- позволяет ли техническое состояние существующего фундамента пройти через него наклонными скважинами;
- необходимо так же проверить прочность узла сопряжения свай с фундаментом, прежде всего по материалу кладки.
Судя по схемам, усиление предполагается по внутренним и наружным стенам здания.
Как показывает практика (насколько знаю, в том числе и Питерская) не редко попытки реализации не достаточно проработанных проектов усиления зданий старой постройки приводят не к "усилению", а переходу в аварийное состояние.
Если объект находится в Питере, то обратитесь к специалистам из НПО «Геореконструкция-Фундаментпроект»:
http://georec.spb.ru/georec.htm,
http://georec.spb.ru/avar/index.htm
AMS вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 11:01
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


AMS
Во первых, Я так думаю НПО «Геореконструкция-Фундаментпроект» не будут делится своими наработками с "конкурентами".
Во вторых Anton.g вы уж тогда более конкретную геологию выложите, ну и обмерки фундаментов.
Экспертиза правильно делает, что требует расчеты.
Уж слишком много ошибок в проектировании ф-тов последнее время.
Между прочим у тех же НПО «Геореконструкция-Фундаментпроект» уже достаточно объектов с превышением допустимых осадок, недавно проектик смотрел весьма уважаемой в Питере фирмы, дык там свайные ф-ты запроектированны с довольно грубой ошибкой в части конструирования свай, сваи в заглублены в разные ИГЭ, причем с очень сильно отличающимися характеристиками.
На вопрос по чему так сделали ответили, что данные по осадкам свай будут уточнены испытаниями, ну этим меня они конечно добили, учитывая что даже если осадки будут допустимыми, то на крен они уже расчитывать не будут , а про это многие забывают.
Anton.g если что в приват стучитесь.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 11:26
#11
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,658


DEM - это скорее всего не конурент, а клиент...
К тому же еще без опыта и подозреваю, что ситуация сложилась в связи с тем, что рядом начали бить сваи под новое строительство, в результате поплыло расположенное рядом старое здание. Вот и решили своими силами исправить ошибку, с минимальными затратами на разработку проекта усиления...
Для таких "клиентов" экспертиза всегда найдет реально нерешаемые проблемы и вряд ли пропустит, тем более есть примеры по Питеру с участием гораздо более солидных организаций.
Кому хочется брать на себя ответственность.
AMS вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 11:35
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


AMS
НЕЕЕ
"Конкуренты" точно говорю, ну и ситуацию здесь еще не полностью оьрисовали.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 14:28
#13
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


в геореконструкции Улицкий тока пугать умеет, ну а Шашкин младший заумные речи ведет...и цены там не хилые. Кстати давали они некие рекомендации однажды (для ВАМИ, DEM), под руководством Параманова, так вот - на уровне института, все списано из учебников и в основном не по теме, а расчеты на уровне прикидочных....в общем там сидятк УЧЕНЫЕ МУЖИ ))) кстати Шашкин тут появлялся вроде на форуме?
engineer вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 14:59
#14
topos2


 
Регистрация: 03.11.2006
Петербург
Сообщений: 876


Цитата:
Сообщение от Anton.g Посмотреть сообщение
Необходимость возникла по причине аварийного состояния здания. Раскрытие трещин в кладке 5 см. Большие осадки 10-30 см.
Здание 2-х этажное 1905г.
Трещины "живые".
Причины : линзы торфа, суффозия песка основания, и забивка свай вблизи дома 15м.
Расчет по 1 состоянию:
Линзы торфа -
несущая способность по грунту с учетом отрицательного трения (а какая мощность торфа?)
Суффозия песка (Суффозия песков сомнительна, какие это были градиенты? Но возможно локальный размыв из-за протечек коммуникаций) -
несущая способность по грунту + по материалу
Забивка свай -
ее скорее всего не учесть, сваи уже забиты?

PS. А геореконструкция не будет в данной ситуации рекомендовать сваи.
topos2 вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 15:06
#15
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


engineer
В курсе они мне монографию писали на 250 стр. по пучинистым грунтам.
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.11.2008, 17:22
#16
engineer


 
Регистрация: 04.10.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 207


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
engineer
В курсе они мне монографию писали на 250 стр. по пучинистым грунтам.
не я про другой отчет - по насыпным...это по боазу
engineer вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 01:15
#17
Constantin Shashkin


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356


Шашкин тут появлялся.
Посмотрел чертежик. Вот какие соображения:
1. Как Вы забурите сваю под углом 6 градусов?
2. Зачем нужны сваи усиления длиной 5 м для Питера? На что они опираются?
3. Линзы торфа под зданием 1905 года были всегда, суффозия - это нужно сильно постараться, как правильно заметили, такой градиент создать, а вот забивка свай рядом (если я правильно понял) и виновата в осадках дома. Усиление фундаментов аварийное состояние конструкций не исправит. Усиливать нужно, прежде всего, конструкции.

Теперь по расчету по 1 группе предельных состояний. Я могу понять экспертизу. Несущая способность у таких коротких свай,скорее всего будет почти никакая. Какую часть нагрузки от стены Вы передаете на эти сваи?

В целом, ситуация неясная. Вопросы усиления - дело комплексное: причина усиления, цель и средства должны логически соответствовать друг другу. По одному фрагменту ничего путного не скажешь, остается "вести заумные речи"...
Constantin Shashkin вне форума  
 
Непрочитано 02.12.2008, 05:47
#18
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,762


Цитата:
Сообщение от engineer Посмотреть сообщение
не я про другой отчет - по насыпным...это по боазу
__________________
Шаг 12й......
Мои публикации
DEM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.12.2008, 10:40 Усиление конструкций
#19
Anton.g


 
Регистрация: 19.06.2007
СПб
Сообщений: 83


Цитата:
Сообщение от Constantin Shashkin Посмотреть сообщение
Шашкин тут появлялся.
Посмотрел чертежик. Вот какие соображения:
1. Как Вы забурите сваю под углом 6 градусов?
2. Зачем нужны сваи усиления длиной 5 м для Питера? На что они опираются?
3. Линзы торфа под зданием 1905 года были всегда, суффозия - это нужно сильно постараться, как правильно заметили, такой градиент создать, а вот забивка свай рядом (если я правильно понял) и виновата в осадках дома. Усиление фундаментов аварийное состояние конструкций не исправит. Усиливать нужно, прежде всего, конструкции.

Теперь по расчету по 1 группе предельных состояний. Я могу понять экспертизу. Несущая способность у таких коротких свай,скорее всего будет почти никакая. Какую часть нагрузки от стены Вы передаете на эти сваи?

В целом, ситуация неясная. Вопросы усиления - дело комплексное: причина усиления, цель и средства должны логически соответствовать друг другу. По одному фрагменту ничего путного не скажешь, остается "вести заумные речи"...
Выше фундамента конструкции усиливаются тяжами (в уровне 2-го этажа) и черным металлом все перемычки.

Сваи опираются на пески средней плотности E=15МПа и 30deg. Толщина этого слоя ниже острия свай 8м.

Сваи забуриваем станками колонкового типа безударного действия.

50% нагрузки идет на сваи в местах максимальной нагрузки и 100% в остальных. (т.е. сваи по зданию распологаются с одним шагом)

Вам один вопрос:
Как рассчитывать НС свай в СПб?
По формуле Терцаге или по СП или СНиП?
Anton.g вне форума  
 
Непрочитано 03.12.2008, 01:58
#20
Constantin Shashkin


 
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 356


По СНиП несущая способность буронабивных свай получается несколько заниженной. Поищите у нас на сайте (www.georec.spb.ru) в журналах статью Парамонова на эту тему. Поэтому мы считаем по своим методикам и потом подтверждаем данными испытаний. Без испытаний Вам придется считать по нормам. При опирании на пески может Вам и хватит несущей способности. Передача 50% нагрузки на сваи - спорный вопрос. Кто сказал, что здание Вас послушает? А может, при дополнительной осадке на сваи придет 100% нагрузок, они вдруг их вынесут по грунту (хотя бы временно) и разрушатся по материалу. В конструировании половинчатые решения часто не работают. Обратите внимание на армирование свай. Сложность в том, что момент в заделке пропорционален ожидаемой дополнительной осадке здания, а ее предсказать трудно. Иногда такие сваи целесообразно армировать металлической трубой в верхней части.
Constantin Shashkin вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Расчет по первому предельному состоянию свайного фундамента.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Расчет свайного фундамента с учетом сейсмики (альтернативный СНиПу) Blanc Основания и фундаменты 6 31.08.2008 02:18
Расчет фундамента мелкого заложения на сдвиг и опрокидывание YRat Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 24.06.2008 07:51
Расчет свайного фундамента в SCADe SOS!!! Tandr Расчетные программы 59 16.06.2008 21:47
Расчет фундамента под фонарный столб Kural Основания и фундаменты 9 18.04.2008 12:47
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44