[Chief Justice]

Есть труба, которая стыкуется на монтаже...
Достаточно большое усилие на растяжение...
В данном стыке все усилия воспринимаются сварными швами по пластинам, т.е. поперечный шов усилий не воспринимает...
Как всегда, собрали и изготовили не так, как задумывалось, а так, что образовался зазор в 20 мм...
Вот вопрос, что с этим зазором сделать?...
Во первых, надо загерметизировать, а во вторых, может я ошибаюсь и в таких стыках необходимо заваривать трубу, например, чтобы не изменялись геометрические характеристики сечения или еще для чего...
Что скажете?...
[ATTACH]1181742215.jpg[/ATTACH]

[str02]

чиф в своем репертуаре.
про крестовой вкладышь говорить ничего не буду.

Если элемент работает на растяжение онли, возьми площадь одних пластин в сечении, где уже нет трубы (т.е. те твои 20 мм зазора)

N/A<=Ry Yc вот и все расчеты. Если проходит, то трубу наращивать не нада. Если имеется обязательство закрыть профиль, навари лист 4мм со всех сторон. Не забудь отступить от продольных швов милиметров по 20-30 в чистоте

[GWA18]

Сообщение от str02 ... Если имеется обязательство закрыть профиль, навари лист 4мм со всех сторон. Не забудь отступить от продольных швов милиметров по 20-30 в чистоте

А почему бы не использовать в качестве накладок ту же трубу? Вот так:
[ATTACH]1181749591.jpg[/ATTACH]

Не забудь отступить от продольных швов милиметров по 20-30 в чистоте

Если речь идет о герметичности - не получится.

[Chief Justice]

Сообщение от str02 "...про крестовой вкладышь говорить ничего не буду."

А чего с ним не так?... Анахронизьм?... А как надо было?... Накладки?...

Сообщение от str02 "Если элемент работает на растяжение онли, возьми площадь одних пластин в сечении, где уже нет трубы (т.е. те твои 20 мм зазора)..."

Мне не понятны многие вещи, а больше всего не понятна предельная гибкость при растяжении...
На 20 мм, площадь вкладыша больше площади трубы, а радиус инерции хуже... На мой взгляд, ну и фиг с ним, но по гибкости уже не пройдет...

[Chief Justice]

А почему бы не использовать в качестве накладок ту же трубу? Вот так:

Громоздко как-то... А может вырезать четвертинки и аккуратно так приварить с разделкой небольшой?...

Если речь идет о герметичности - не получится.

Кстати, а чем еще, кроме как сваркой можно загерметизировать?...
А то, во всех мурзилках говориться, что замкнутые профили должны герметизироваться....

[Chief Justice]

Сообщение от str02 Не забудь отступить от продольных швов милиметров по 20-30 в чистоте

Кстати, да...
Всегда так делаю, но не знаю почему...
Почему надо отступать?...
Если сразу вариться, то возможны трещены при остывании, концентрации напряжений и т.д., но это все слова, как мне аргументированно доказать чайникам, еще большим, чем я, что надо отступать?...

[GWA18]

Сообщение от Chief Justice Громоздко как-то... А может вырезать четвертинки и аккуратно так приварить с разделкой небольшой?...

Дык... :shock: я же четвертинки и показал!

[str02]

Достаточно одного ребра. вертикального или горизонтального. В данном случае не суть. Вот к примеру стандартный узел фрикционного соединения монтажного стыка ферм.
[ATTACH]1181759416.dwg[/ATTACH]

Пособие
по расчету и конструированию
сварных соединений
стальных конструкций
(к главе СНиП II-23-81) пункт от 4,7 и далее-это в конкретных цыфрах

СНиП II-23-81*
пункт 12,2 и 12,3 - это конкретно теория.

[Chief Justice]

Сообщение от GWA18 Сообщение от Chief Justice Громоздко как-то... А может вырезать четвертинки и аккуратно так приварить с разделкой небольшой?... Дык... :shock: я же четвертинки и показал!

Да не...
Не в нахлест, а в стык...
Только кол-во сварки смущает, как бы не перекосило...

[str02]

я тут сижу пиво пью. и не за всем успеваю. эта... разделка.. эта о чем? надеюсь не о накладках?

герметизацию краской обеспечат. Гораздо важнее не допустить концентрацию напряжений в наиболее нагруженом месте элемента

Усилить(если надо вообще) можно 4-мя уголками - и ничего не надо резать вдоль. А герметизировать сваркой - это вообще высший пилотаж - не проще ли применить герметики? :wink:
чем проще - тем надежнее.

[Chief Justice]

Сообщение от ЛИС Усилить(если надо вообще) можно 4-мя уголками - и ничего не надо резать вдоль. А герметизировать сваркой - это вообще высший пилотаж - не проще ли применить герметики? :wink: чем проще - тем надежнее.

Точно... На то они и герметики... Как сразу в голову не пришло...
А как называются правильные герметики для металлических конструкций?...
Силиконовый для унитазов наверное не подойдет, да?...

посмотрите герметики, применяемые в деформационных и температурных швах.

[retromancer]

Герметизацию сваркой на постоянном токе (через пластину) аккуратно можно сделать.Единственное НО: это соединение может включиться в работу с основным стержнем и современем разрушится. Поэтому предпочтительнее герметики пластичные.
В Стройресурсе наткнулся на герметик-покрытие "Сазиласт 63" для объемной антикоррозионной защиты.

[Chief Justice]

Про герметики понятно... Спасибо...
Кстати, еще вопрос по трубам...
А если равнопрочный стык делать с разделкой, то как обеспечить равнопрочность?...
Засунуть подкладку?... По четырем сторонам?...
А как ее закрепить, чтобы не оно там и осталось и не гремело потом?...

[str02]

Посмотри ГОСТ 14771-76

шов С19
шов с полным проваром на остающихся подкладках. Всегда так варим.

[Chief Justice]

Сообщение от str02 Посмотри ГОСТ 14771-76 шов С19 шов с полным проваром на остающихся подкладках. Всегда так варим.

Так вот вопрос, как эти планки закрепить?...
Если труба 180 и больше, то можно внутрь трубы залезть и приварить эти планки...
А если меньше можно сделать что-то вроде электрозаклепки...
А как надо на самом деле?...

[retromancer]

Сообщение от Chief Justice А если равнопрочный стык делать с разделкой, то как обеспечить равнопрочность?...

Вы о накладках? Подберите суммарное сечение из пластин/уголков по моменту сопротивления равное или больше существующей трубы с вырезами в местах фасонок.Их в конце заварите для герметичности.

[MMV]

Если стык оказался вдруг,
И не стык и не встык - КАЮК!!!

PS
Ааааааа!!! Бежима!!! Насяльника!!!