|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903
|
Просто не хочется делать с воротником, дало ясное.
Почему бы деталь не сделать целиковую? Черт с ней, тяжелее несколько выйдет (не выфрезеровывать центр) Почему бы это сито не вварить несколько глубже - к стенке кропуса, а корпус к фланцу - число труб тогда нормально выглядит, ничего менять не надо Сделать "сито" диаметром с фланец, а сверху колечко приварить с выступами (так, в порядке идеи) - прочность явно выше будет и вопрососв с УЗК меньше |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 71
|
верно
Цитата:
Цитата:
немного не допонял что Вы имеете ввиду |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2015
Сообщений: 1,165
|
Да это решение и самое простое, упирающееся только в жабу. Потом дороже можпт выйти, если пытаться экономить на безопасности и соответствии изделия требованиям. Если изделие единичное, то пофиг, закладывайте в цену. Потом дороже выйти может.
__________________
* * * ___________ Навожу зингельшухер, качественно, дорого. В личку. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Не могу понять почему (даже с учётом финансовых проблем) выбран сварной вариант трубной решётки ? Думаю, что Вы просто ошиблись в расчётах при сравнении различных вариантов конструктивного оформления. Трудно судить не владея габаритами и технической характеристикой. Возможно и указанная вами группа аппарата (5) так же принята неверно, ввиду того что для теплообменных аппаратов в характеристике указывают отдельно группу по "трубному" пространству и группу по "межтрубному" пространству. Эти пространства в большинстве случаев относятся к разным группам. Ваших данных явно не хватает... Кроме того, конструкция не предусматривает возможность качественной проверки сварных швов. Вариант представленный вами невозможен по нормативным документам химического машиностроения, а ведь теплообменник должен именно этим нормам соответствовать. Удачи!!!
----- добавлено через ~39 мин. ----- В качестве дополнения сообщаю: автор ошибочно считает, что завершив сварку и полностью проверив качество сварного шва трубной решётки с фланцем можно на этом "успокоиться". Как бы не так! Как только впоследствии на этот шов "наложиться" кольцевой шов приварки обечайки (или компенсатора), то со сварным швом трубной решётки с фланцем все ранее проведённые виды контроля следует повторить в том же объёме, а это уже технически невозможно!!! Удачи!!! |
|||
|
||||
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 71
|
а какой еще остается?-вальцевание только? поясню наши аргументы против: нужно закладывать толщину решетки не менее чем наружный диаметр трубок, а это 89мм-многовато будет, потом по всем документам развальцовка до 600гр., у нас больше и ни кто не гарантирует что у нас будет держать вальцовка, потом материал 20х23н18-сталь которая склонна к трещинам при вальцовке и последнее, из предыдущего опыта развальцовка не надежна(возможно просто так плохо делали)
Цитата:
спасибо, это весомый аргумент для отказа от приварки по шву |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,903
|
Чертить на этой машине проблемно, поэтому по вашей первой картинке попробую: корпус? (наружная красная труба) приварить к внешнему фланцу со всем прилежанием - вставить в проточку и положить два шва - изнутри и снаружи. Сепаратор трубный (сито которое) сделать чуть меньше диаметром и опустить вниз (по картинке) и приварить к корпусу. При этом корпус можно и разрезать и тогда варить можно станет снаружи, накладывая два шва (можно и буртик на сепараторе выполнить, чтоб нормальные швы оформить)
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, Вы правильно поняли мой "основной" аргумент "против". хотя мог описать его более подробно. Вы также должны руководствоваться ГОСТ 31842, как- бы вам это не казалось "притянутым"... В качестве дополнительной литературы рекомендую ГОСТ Р 55601-2013, хотя это и не ваш случай... Насчёт группы аппарата: кроме расчётного давления и температуры обратите внимание на "опасность" среды. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Этот вариант фактически ничем не отличается от первоначального варианта предложенного автором темы и поэтому НЕВОЗМОЖЕН в силу вышеописанных причин!!! А порядок сборки кожухотрубчатых теплообменников давно описан в литературе (специальной) и является нормализованным как и сама конструкция подобных аппаратов. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744
|
Я тоже знаком с последовательностью сборки теплообменников и именно поэтому задал вопрос автору темы.
У предложенного варианта есть как минимум два преимущества, возможность сварки только снаружи, т.к. нет доступа изнутри, а второе, не менее важное, это значительно меньшее термическое влияние одного шва на другой. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, согласен, что в вашем предложении термическое влияние при сварке "второго" шва на "первый" будет меньше, чем в варианте автора темы. Но вся загвоздка в том, что оба этих варианта НЕ ПОЗВОЛЯЮТ в полном объёме выполнить повторный контроль "первого" шва. Именно это делает невозможным рассмотрение этих предложений конструктивного оформления. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, Вы просите то, для чего сами не предоставили "исходники"... Не имея сборочного чертежа или хотя-бы эскиза общего вида с технической характеристикой невозможно даже кратко описать процесс сборки. Имеется несколько видов кожухотрубчатых теплообменников, например, однопроходные и многопроходные. Вы сообщили об одной марки стали, хотя для трубного и межтрубного пространства в зависимости от используемых сред могут применяться различные материалы. Учитывая указанную вами выше температуру конкретно в вашем случае весь аппарат будет из одного материала. Для каждого типа свои особенности сборки... Ведь может оказаться, что и способ крепления труб в решётке вместо развальцовки Вы замените на комбинированный, т.е. сварка с последующей развальцовкой. Удачи!!!
----- добавлено через ~32 мин. ----- В порядке оказания технической поддержки очень рекомендую изучить раздел "Теплообменные аппараты" в книге "Технология химического и нефтяного машиностроения" 1976 г. Авторы: Ю. И. Берлинер и Ю.А. Балашов. Удачи!!! |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744
|
Я, когда-то очень давно, принимал участие в изготовлении теплообменников. Из Вашего фрагмента чертежа и наличия сварного шва соединяющего "блин" с фланцем (использую Вашу терминологию), можно представить себе следующий порядок сборки. Обечайка с фланцами и со штуцерами изготавливается отдельно, без "начинки".
"Трубы последовательно от середины к периферии вставляются в "блины" и развальцовываются, либо обвариваются, может быть и то и другое. Затем вся эта музыка задвигается в обечайку и "блины" привариваются к фланцам. Готово. |
|||
|
||||
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 287
|
Коллега, Ваш процесс сборки неверен, т.к. "задвинув эту музыку в обечайку" и проведя много-многопроходную сварку "блина с фланцем" обязательно нарушится (от перегрева) герметичность как минимум нескольких периферийных рядов трубок. Удачи!!!
|
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 744
|
Я не претендую на единственно правильный вариант, коллега. Наверняка есть тонкости, о которых я не написал. Поправьте, дополните. Кстати, если трубы обварены, герметичность вряд ли нарушится, а если только завальцованы, думаю, можно пройтись еще разок после приварки фланцев.
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
По каким нормам РФ допускается потеря местной устойчивости стенки, но не допускается потеря местной устойчивости пояса балки? | svinus4 | Металлические конструкции | 42 | 22.01.2019 13:10 |
Допускается ли прокладка технологических трубопроводов (со средой группы А - нефтепровод) под автопроездами на территории технологической площадки? | Пешеход | Технологические решения (ТХ) | 2 | 14.12.2017 07:32 |
Из каких материалов допускается устраивать вентиляционные каналы в жилых многожтажных зданиях | korsak | Прочее. Отраслевые разделы | 1 | 24.10.2013 19:41 |
Лифты в из паркинга на этажи. По украинским нормативным документам. Допускается ли? | Borusja | Архитектура | 1 | 26.04.2013 21:16 |
Какой перегруз допускается для свай | eugenmax | Основания и фундаменты | 3 | 20.12.2012 16:42 |