Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли выполнить буронабинные сваи без обсадных труб?

Можно ли выполнить буронабинные сваи без обсадных труб?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 23.03.2021, 10:55 #1
Можно ли выполнить буронабинные сваи без обсадных труб?
soffokl
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8

Вопрос к практикам.
Есть свайное поле из буронабивных свай диаметром 600мм длиной 13м.
Можно ли в примечаниях к свайному полю написать,
что необходимость применение обсадной трубы определить по результатам пробного бурения.
Или применение обязательно, и иначе никак?
ГРунты:
- суглинок полутвердый - 60-70% вдоль боковой поверхности
- песок мелкий плотный - 30 - 40% под нижним концом.
Применение свай - желание заказчика, не хочет раскапывать котлован. Этот вариант не обсуждаем.
Просмотров: 2867
 
Непрочитано 23.03.2021, 11:46
1 | #2
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Я такие записи делал. Экспертизе вообще на коммерческих объектах все равно.
Возражения были только у самых упертых подрядчиков: цена вопроса по стоимости бурения с обсадкой или без разная. Но решалось на уровне заказчика - дайте два варианта сметы - влезем в драку, а там посмотрим.
Но у Вас судя по процентам до 5метров песка или это процентное соотношение для чего то другого. При засовывании каркаса будут осыпи, а если еще догадаются бетон сбрасывать самосбросом, "умельцев" много...., валун попадется - тоже осыпь.... На бурят дырок и будут несколько дней ждать бетон.
Зачем экономия? Ваша выгода в чем то? Пускай сами разбираются как сверлить будут.
А так если под свою контору нормально, тендер выиграть по цене - только быстро: набурил, вставил и к концу для залил.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 23.03.2021, 14:30
#3
soffokl


 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8


Моей выгоды никакой.
Просто привычка не закладывать лишнее, если есть возможность сэкономить.
Вот вопрос осыпания скважины и беспокоит. Если будут задержки в производстве работ, могу сам себе проблем создать.
Грунт осыпется, забой не уплотнят и сверху бетон нальют. Потом при испытаниях осадка будет большая.

Еще такой вопрос - стоит ли при прохождении экспертизы акцентировать внимание на технологии устройства свай, или просто обозвать буронабивные, а потом решать с заказчиком в зависимости от стоимости.
Как вариант, рассматриваю выполнить сваи по технологии CFA?
soffokl вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2021, 07:28
1 | 1 #4
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


буронабивные сплошного сечения с уширениями и без них, бетонируемые в скважинах, пробуренных в глинистых грунтах выше уровня подземных вод без крепления стенок скважин, а в любых грунтах ниже уровня подземных вод - с закреплением стенок скважин глинистым раствором или инвентарными извлекаемыми обсадными трубами

Запрещается устройство в сейсмических районах буровых свай под избыточным давлением воды без обсадных труб.

Так как согласно того же СП 24 вам необходимо как минимум на метр заглубиться в песок, то примечание о креплении стенок скважины быть обязано! А обсадные трубы это будут или глинистый раствор - это пусть заказчик с подрядчиком решают
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2021, 07:37
1 | #5
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 850


Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
буронабивные сплошного сечения с уширениями и без них, бетонируемые в скважинах, пробуренных в глинистых грунтах выше уровня подземных вод без крепления стенок скважин, а в любых грунтах ниже уровня подземных вод - с закреплением стенок скважин глинистым раствором или инвентарными извлекаемыми обсадными трубами
А если говорим про, например, "б) буронабивные с применением технологии непрерывного полого шнека" то можно и без труб по такой логике? Если нет сейсмики
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2021, 08:51
1 | #6
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,245


Цитата:
Сообщение от Виkтор Посмотреть сообщение
А если говорим про, например, "б) буронабивные с применением технологии непрерывного полого шнека" то можно и без труб по такой логике? Если нет сейсмики
По идее можно, а вот с т.з. эксперта - не всегда. Тут от эксперта зависит )))
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 24.03.2021, 10:09
1 | #7
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 4,394


Цитата:
Сообщение от soffokl Посмотреть сообщение
при прохождении экспертизы акцентировать внимание на технологии устройства свай,
По расчетной и конструктивной части упомянуть надо. Соответствуют принятые Вами коэффициенты в формуле по несущей способности принятой технологии.
Если еще и раздел ПОС, то эксперт по Посу может попросить, заострить внимание на этом вопросе.
Потом чертежи пойдут к Заказчику, а там трава не расти - им экспертиза бумажка для бюрократических органов на открытие ордера и последующих бумажных мероприятий.
Будет какой то тендер, если карманных строителей нет - могут и на забивные сваи перейти. Поверьте. Забивные сваи с лидером будут быстрее и дешевле, даже с увеличением их в штуках. Сколько у меня таких дел было при прохождении тендерных торгов. Скрипя сердце проектная контора, за деньги конечно, раздел меняет и переэкспертирует))). Потом когда уже притерлись, все друг друга узнали, до начала проектирования спрашивали: как лучше там или тут сваи сделать, кто хочет с проверенным заказчиком конфликтовать. Приятно когда в ОСК Моспроекта приглашают в 35 лет посовещатся)))).
Я думаю закладывайте обсадку. С обсадкой или без, потом на стройке, чертежи смысл не поменяют и новой бумаги от органов не потребуется.
Полый шнек тут вообще не проблема. Проблема есть ли в доступной округе стр-ва оборудование подобное.
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.03.2021, 11:21
#8
soffokl


 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 8


Решено, трубу закладываем. Спасибо за участие.
А применить забивные сваи не получится. У меня места максимум на 2сваи и забивная не несет.
soffokl вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Можно ли выполнить буронабинные сваи без обсадных труб?

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19
Можно ли оставить оболочку сваи (опоры моста) из металлической трубы без бетонирования Вячеслав_41 Железобетонные конструкции 3 30.01.2019 11:41
Можно ли шарнирное опирание главной балки к колонне выполнить на сварке? engineer_ICI Металлические конструкции 4 19.01.2019 13:55
Можно ли на заводе выполнить такой сварной шов? Сет Металлические конструкции 7 17.08.2018 18:38
Можно ли в помещении сауны (парилки) располагать стояк труб отопления? Young_girl Архитектура 3 18.05.2012 14:13