[Gustaf]

Добрый день.
Вопрос такой: как рассчитать, когда можно убирать подпорные стойки из-под монолитной железобетонной плиты? Можно ли это рассчитать время, через которое можно пренебречь ползучестью (может постановку вопроса несколько поправят отвечающие) по каким-либо нормам?

[v.psk]

Сообщение от Gustaf как рассчитать, когда можно убирать подпорные стойки из-под монолитной железобетонной плиты?

в проекте не указано?
Как правило - при наборе прочности не менее 70% (см. СП70, табл.5.11)
График набора прочности? - ищите....
или доверьтесь книгам, или логарифмической зависимости например тут

[mainevent100]

Это такой философский вопрос...
Если сверху на плиту встанут стойки для бетонирования вышележащего этажа, рассчитана ли плита снизу на нагрузку от веса бетона, это примерно 0,2*2750=550 кг/м2? Эксплуатационная нагрузка может быть даже поменьше.
Обычно в этом случае хотя бы часть стоек оставляют, чтобы распределить нагрузку от бетона на 2 этажа снизу

[Gustaf]

Сообщение от v.psk в проекте не указано? Как правило - при наборе прочности не менее 70% (см. СП70, табл.5.11) График набора прочности? - ищите.... или доверьтесь книгам, или логарифмической зависимости например тут

Спасибо за интерес к теме. Конкретизирую вопрос.
Рассмторим, например, ж.б. консоль. Контроль прочности на объекте показал проектную прочность бетона. В эту же минуту снимаем подпорные стойки. Всегда ли можно пренебречь последующими деформациями за счёт ползучести (где-бы об этом в нормах или учебниках найти фразу)? Как посчитать влияние ползучести в следующий месяц/год?

[v.psk]

Сообщение от Gustaf Контроль прочности на объекте показал проектную прочность бетона. В эту же минуту снимаем подпорные стойки. Всегда ли можно пренебречь последующими деформациями за счёт ползучести

Думаю что если достигнута проектная прочность бетона - то допускается эксплуатация со всеми проектными нагрузками.

Сообщение от Gustaf где-бы об этом в нормах или учебниках найти фразу)? Как посчитать влияние ползучести в следующий месяц/год?

вы бы более подробно описали задачу, иначе можно только догадываться.... прогибы больше предельных?

[Gustaf]

Сообщение от v.psk Думаю что если достигнута проектная прочность бетона - то допускается эксплуатация со всеми проектными нагрузками. вы бы более подробно описали задачу, иначе можно только догадываться.... прогибы больше предельных?

Задача не превысить предельные прогибы, а также усилия и соответственно раскрытие трещин вверху приопорного сечения консоли при её деформировании.

[Verloc]

По опыту, после снятия основной массы стоек часть оставляют в крайних пролётах и пролетах больше 7м. Сильные прогибы как раз раз возникают в этих местах.

[Бим]

Сообщение от Gustaf Контроль прочности на объекте показал проектную прочность бетона. В эту же минуту снимаем подпорные стойки. Всегда ли можно пренебречь последующими деформациями за счёт ползучести

Ползучесть развивается гораздо медленнее набора прочности, не сутки, а месяцы и годы. Какая тут связь, непонятно. Может Вы в терминах путаетесь?
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293791385.pdf

[Gustaf]

Сообщение от Бим Ползучесть развивается гораздо медленнее набора прочности, не сутки, а месяцы и годы. Какая тут связь, непонятно. Может Вы в терминах путаетесь? https://files.stroyinf.ru/Data2/1/42...4293791385.pdf

В рекомендациях в главе 10 есть про определение жесткости и прогибов. Это как раз мой вопрос. Только этот ручной расчет не так прост, а усложнив задачу тем, что конструктивная система статически непоределима, усилия считаются МКЭ (можно и руками посчитать и заменяющей рамой, но это не суть важно) и т.д. задача определения жесткостей в ползучести во времени становится не решаемой. Также невозможно принять, что ползучесть продолжается 100 и более лет. Вот у меня и вопрос, есть ли где-то инженерный подход к определению жесткостей за счёт ползучести? Например, вот формула, вот предельное значение модуля упругости бетона. Считайте так и спите спокойно. Возможно с делением на системы, в которых допустимо образование шарнира на опоре и нет, как при кручении в Еврокоде.

[Tyhig]

Gustaf, надо разобраться в вопросе.
Вы пишете не о том, что спрашиваете.
А работу в любом случае выполнять по нормам. В СП 70 вроде бы от 70%.