| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921
|
Здесь вроде с нуля набор. Хотя через пару лет уже появиться "старое".
И о ПК. Иногда сотрудник не имеет понятия о своем рабочем инструменте. Часто даже не знают какая ОС стоит. Но работают как-то в древнем ПО по усвоенным алгоритмам. А тут про изобретения... |
|||
|
|||||
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 26.12.2014
Челябинск
Сообщений: 33
|
Переехал то я из филиала, задача по отделу все-таки глобальная, общая... Не на один год. Конструкторский отдел у нас 7 человек, архив решений огромный. Все о чем писали понятно, изобретательские навыки самые ценные, но без опыта и шишек их не получить. Кто-то у нас дальше уровня "сказали-нарисовал" не шагнул, при том что конструкторам работать не мешают: ошибся - исправляй и работай дальше, негатива нет. Ребята из универа приходят с мыслью - у меня вышка, знач должен рубить бабло. Мало кто понимает, что им эта вышка должна давать на самом деле. Уже подумываю самому сочинить некую проверку, хотя бы по ключевым навыкам - работу в 3D, по ЕСКД и поиску информации... Думал может есть способы копнуть глубже. Как-то ведь фиксируют на первых этапах обучаемость, дисциплину... Взяли пока одного, еще посмотрю, что я за учитель на первых порах
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~7 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~16 мин. ----- Цитата:
----- добавлено через ~21 мин. ----- Цитата:
|
||||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921
|
Оно конечно и топором можно шедевры ваять. Однако и топор у настоящего плотника "причём", и весьма отличен от железяки из магазина... Еще раз - отсутствие интереса ко всем аспектам своего дела меня вот настораживает. Не верю в ограниченных шедевраторов. Да и нынешнее ПО весьма себе способствует и рождению идей и поиску решений, хоть в части оценки вариантов. И большой экран там не прихоть, и мощности... Но Вы вольны б/у набрать, полно ведь задаром )))
|
|||
|
||||
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 26.12.2014
Челябинск
Сообщений: 33
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009
|
Как говорится - если не можете найти специалистов: либо з/п неинтересная по городу, либо "слава" о фирме такая - что представители профессионального сообщества только ухмыляются при упоминании данной фирмы. В понятие "славы" включается все - заложенные неоплачиваемые переработки в виде заведомо завышенных объемов работ либо многочасовых совещаний в конце рабочего дня, проблемы с выплатами з/п, невменяемое руководство и его ближайший круг прихлебателей и т.д.
|
|||
|
||||
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 159
|
Работал ИО нач конструкторского отдела (обычное строительство, не машиностроение), за это время было всё... и практиканты, и набор новых сотрудников, и увольнение непрошедших испытательный срок. В общем, толковость совсем новичков сложно определить, т.к. были и очень толковые младшие инженеры, так и откровенно тугие, а так же кто-то быстро въезжает в тему, а кому-то время нужно на раскачку. Самое эффективное оказалась проверка "испытательным сроком"
Как я понял у вас полностью отдел хотят сформировать из новичков, т.к. у фирмы нет денег на часть из опытных? У меня была такая же ситуация, в итоге будете работать за троих. |
|||
|
||||
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 26.12.2014
Челябинск
Сообщений: 33
|
Цитата:
В кадровом плане у нас техдир - проблема, он пессимист, у одного молодого не получилось, знач все плохие... Я давно уже им говорю, что надо больше народу прокачивать через отдел, чтоб кто-то все равно остался. В итоге младшего состава вообще нет, уйди сейчас кто-либо из старой команды и будет проблема, преемственности нет. Пусть у нас и состав молодой, самому "старому" 40 лет даже нет, но и до 65 они там сидеть не будут, без переезда там перспектив на повышение или смены вектора нет. Причем все понимают, что из 3...4 летнего конструктора можно получить готового кадра для других сфер - продажника, логиста, технолога - дай только задачу и доступ к интернету. В итоге дефицит кадров, многие сидят на 2-3 должностях "по привычке"... Ну да это все уже едрючий оффтоп, никаких умных тестов или хотя бы заготовок мне никто не предложил) |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009
|
Цитата:
Цитата:
за умными тестами вам нужно на какой-нибудь кадровый портал идти) Ничего работоспособнее предварительного собеседования с будущим руководителем отдела и инженером уровня ведущего + испытательный срок еще не придумали. |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Цитата:
Вот только скорость отбора хромает: если предположить, что Вам подходит один из дюжины (оптимистическая оценка ), то перебор кандидатов займет не менее 3 лет, при условии, что каждый будет проходить полный испытательный срок 3 месяца. Поэтому один ученик - это слишком мало. Кстати, почему всего один ученик? Скольких намерены принять вообще? Если один - это предел, который назначило Ваше руководство, тогда пусть не удивляются, что вскоре работать будет некому. IMHO, предъявлять какие-то требования можно только к школьному учителю или преподу в ВУЗе - там стоит задача научить ВСЕХ, в том числе тех, кто не хочет учиться. В Вашем случае нерадивого можно запросто уволить во время испытательного срока. А кто хочет учиться, тот научится даже по системе "принеси-подай-иди отсюда, не мешай" Надеюсь, Вы будете учить по более адекватной системе, хотя бы "делай, как я!". Единственное, на что способны "умные тесты" - это отсеять из БОЛЬШОЙ группы кандидатов совсем уж непригодных, чтобы руководителям не тратить драгоценное время на личное собеседование с кем попало. Но, судя по Вашим сообщениям, в Вашей организации очереди за проходной не наблюдается... Последний раз редактировалось kp+, 01.02.2021 в 19:43. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,009
|
|
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717
|
Собирать новый отдел из вчерашних студентов слишком оптимистичное решение. От таких "практикантов" больше вреда чем пользы. Костяк набирать надо с опытом хотя бы 3-5 лет. Они уже что то могут делать, и останется отладить командную работу. А потом уже можно подтягивать молодежь.
Как правило на собеседование с прямым руководителем уже понятно кто что делал и что умеет, и в течении испытательного срока уточнить квалификацию. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Надо искать не отдельные кадры, а готовую "группировку", пусть неформальную и приглашать "главаря". А он уже найдет остальных. У меня в заказчиках было "Предприятие", которое с нуля создавал д.т.н., причем не кабинетный, а производственник. Предприятие выпускает очень большую номенклатуру нефтегазового и даже медицинского оборудования. Разумеется, нужны высококвалифицированные кадры и конструкторов и технологов. Набирали их именно так - группами, по цепочке. В том числе приглашая из других городов (тут и с жильем надо решать). В результате сейчас там работает всего 230 человек, но не менее половины– доктора и кандидаты наук, высококвалифицированные менеджеры, конструкторы, технологи, инженеры-программисты и операторы станков. 230 работающих немного, все в одном корпусе, но продукция идет на 250 других предприятий. Это за 28 лет так набралось. Но начинали с того, что первых конструкторов как раз мы ему посоветовали, когда делали документацию. Пригласи Валеру из нашего бывшего отдела нестандартки. А у того - целая команда была. Вот так постепенно и набрали. Ну а для одного отдела столько лет не надо. В Тюмени наверняка есть такая "биржа конструкторов", надо только суметь на нее выйти. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880
|
В наш областной центр регулярно пытаюсь зайти "проектные варяги московские" с целью открыть филиал за копейки. Ищут сразу всех: рядовых инженеров, главспецов, ГИПов. Уровень предлагаемых зарплат берут с HH и сильно удивляются, что не могут найти толковых инженеров. А толковые сидят на хороших зарплатах и тихо ржут с таких вакансий. "Варяги" уходят взад со мыслями: "В этой деревне не осталось спецов!". Спецы есть, но до них нужно достучаться!
|
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921
|
Вас же тесты интересуют. По мне, интерес к своему инструменту это один из критериев подходящего кадра. Я в этом смысле... А так то Вам с самого начала про испытательный срок толкуют. Ничего более эффективного не придумано. А тесты, ну были бы такие, нас бы еще в роддоме по полочкам раскладывали.
|
|||
|
||||
Конструктор, инженер-механик на пенсии Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953
|
Инструмент это здорово, инструментом надо уметь пользоваться... но увы одно только знание оно необходимо, но оно и не самодостаточно, без знания специальности, это просто рисовальщик, мартышка за компьютером
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
Жену можно с испытательным сроком брать, тут действительно ничего более эффективного не придумано. А когда надо создать коллектив, надо брать сразу и навсегда. Ну и точно уж не по "тестам". Тестовая система и в ЕГЭ так себя дискредитировала. А вот опытный специалист, подбирая себе напарника или подчиненного, за час беседы "расколет" его. И сразу будет понятно брать или нет. |
|||
|
||||
пенсионер Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,921
|
Повторю - один из критериев. Как правило отсутствие интереса в этом = отсутствие интереса к специальности... Какой сейчас спец без ориентирования в специальном ПО и сопутствующих цацках...
За час? С профи пожалуй поймем, кто есть кто. Обычно и часа много. Но такие редко наниматься приходят, вернее никогда. От соискателя требуется умение и желание осваивать требуемое, ну и базовые познания, для того и испытательный срок. Вот бывшая контора ищет оператора на специфическое ПО, они штучные. Колоть некому. А так, не справился - следующий... Пятый год фильтруют ))) Нынче хотят готового шедевратора. Не верю. Ерунда все эти тестирования. Последние на сертификат сдавал. Их составители ну очень туманно представляют, чем пациент занимается... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как правильно подобрать кабель по высокой стороне для 4 КТП 1600кВа | SeregaEPS | Электроснабжение | 10 | 09.10.2013 18:26 |
Как правильно создать эскиз для параметрического объекта СПДС? | LynxM | Прочее. Программное обеспечение | 1 | 27.05.2013 12:13 |
Как правильно запроектировать генплан? | apusoff | Архитектура | 15 | 24.04.2013 19:36 |
Как правильно поправить коды звениев коридора Civil 2013 | black_mts | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 1 | 17.04.2013 05:17 |
Как правильно подобрать зкч (закладную конструкцию) для подключения отборного устройства или непосредственно прибора | Spy | Инженерные сети | 2 | 28.05.2009 16:12 |