|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733
|
При такой конструкции отмостки дополнительная гидроизоляция не нужна - бетон сам гидроизоляция (по крайней мере, в бюджетном варианте). За плитку на ц.п. растворе плиточники Вас проклянут (хотя сделать это вполне возможно). А в остальном все нормально.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Отсутствует защита теперь уже балки (а, видимо, и фундаментов) от морозного пучения. Не выполнены нормы для фундаментов (СТО) или нет замены грунта или не указана геология (хотя бы для форумчан). Здание или его части качаются на волнах пучения ? Как решён вопрос ? Никак ? Я перебздеваю ?
Под цоколем неразрезная фундаментная балка, разрезные балки или мелкозаглубленный ленточный фундамент (по СТО) решать вам. Возможно дешевле и проще будет ленточный фундамент вообще без опирания на столбчатые фундаменты. Есть вопрос о выравнивании осадок. У фундаментов осадка вниз будет 2-9 мм (если правильно сконструированы). У фундаментных балок или ленточного фундамента осадка от нагрузки составит от упругой осадки вниз 0...1 мм до +5...15% глубины промерзания при морозном пучении (от +100...150 мм). Допустимая относительная разница осадок для зданий с кирпичной кладкой дана в СП 22. Вроде бы 0,020. Иначе (а и тогда возможно) кладка треснет. Как выровнять осадки ? Надо ли это делать ? Можно ли мероприятиями освободиться от выравнивания осадок ? Знаю, что иногда народ кладёт утеплитель ПСБ под фундаментные балки для уменьшения Е основания под ними. Можно ли допустить трещины к кладке ? Почему бы и нет... Но будут трещины, которые потом будет сложно объяснить. Может быть и сквозные. АР и КР останутся дураками в памяти заказчика... Не знаю. Думаю проще тогда действительно будет применить неразрезные фундаментные балки с опиранием в столбчатые фундаменты, с доп. мероприятиями для уменьшения силы отпора основания под балками (то же ПСБ...). Или ещё подумать... Посчитать осадки, подумать... Не знаю. Все как-то кладут на это дело. Но обычно то у людей на фундаментные балки и нагрузка хоть какая-то приходится... Стены там... Цитата:
Но про непучение надо заметку в РД... Как это решено. И про освидетельствование геологом котлована... И про обратную засыпку. Мало ли что по факту там... Наружный утеплитель, возможно, нужен при рабочем месте у наружной стены. Для уменьшения эффектов мостика холода от цоколя и балки. а может и не нужен. Надо читать нормы на форуме по полам. Вроде бы вы сами их приводили. Ну и соображать про температурное поле, что куда... Тут я ранее сам ошибся. У утеплителя 2 назначения: против пучения по СТО для фундаментов и для АР чтобы на цоколе и полу иней не стоял зимой. Запутал вас. Извините. Сейчас балки и цоколь - серьёзный мостик холода = болезни работников и проблемы. Предлагаю всё же добавить снаружи под отмосткой утеплитель уже только для АР (если пучение отменяется). Цитата:
Цитата:
А сверху бетона отмостки г.и., не знаю зачем нужна. Это вам АР сказали ? Может быть им и виднее... Вообще видел здания без отмостки. Как у вас сразу было. Просто кирпичи приходили к ФБм с уклоном. Там были всегда были лужи и грязь из-за малого уклона. Но видел и кирпичи по бетону тоже... Не знаю где правда... Но я за бетонную отмостку ! Это солиднее и надёжнее. Кирпичи потом 10 раз переложат соседи и коммунальщики уже без учёта мнения здания и уклонов, а отмостку сломаешь - придёт её хозяин и люлей надаёт. Но это деньги. Угу. Не исправлен второй фасонный элемент у стыка кирпича цоколя и сендвича. Там должно быть 2 листика. посмотрите типовые серии на сендвич. Там многообразие решений, но он есть везде. И как он сделан. Это против затекания дождя по верху кирпича. От стыка первой детали и сендвича. Как крепить фасонные части к кирпичу, по прежнему не ясно. Должен быть выбран вид/тип крепления. Открыл магазин и купил. Не смотрите на архитекторов, которые это не указывают. Они всё равно пишут "саморез по тому то, длина 300 мм". Потому что некоторые анкеры очень дорогие... Саморез в дюбель = 2 рубля, а Хилти саморез 300 мм в дюбель может быть и 1000 руб. Если 2 руб., то просто пишете любую отмазку и на месте сами родят. А если 1000 руб., то вас съедят подрядчики и в сметы надо заложить. Опять крепление к углу кирпича. Ну хорошо, опустим здравый смысл. А что говорят нормы (хотя бы например и нормы Хилти на анкеры) про расстояния до угла кирпича ? Сколько можно мм ? Отсутствует г.и. под кирпичом. СП 15. Не дан шов (и его заполнение) между отмосткой и цоколем. Его там не надо ? Штукатурка по сетке отвалится. Не даны данные по штукатурке. Толщина, что за сетка, чем красить... Да и просто штукатурка будет всегда мокрой от верховодки + мороз. А сколько у неё морозостойкость ? Серьёзная ошибка. У товарища Tyhigа.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 27.06.2021 в 11:51. |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Неармированные полы по грунту часто трещат. Обычно строители армируют подстилающий слой даже,если это не предусмотрено проектом.
Еще раз обратите внимание на размеры сарайки - 5*10 м. При таких размерах ленточный фундамент 200*500(h) вполне скомпенсирует неравномерное морозное пучение грунтов. Пирог отмостки и бетонная подготовка под ЭППС - продукт женской логики. Если бы директором был я. То сделал бы мелкозаглубленный ленточный фундамент, объединенный с плитой пола - получилась бы ребристая плита. Если не пожмотиться и сделать (поперечную ленту (ребро) посередине в створе колонн - совсем хорошо. Покрытие беспрогонное: несущий профнастил вдоль здания - утеплитель - кровельный профнастил. Если уж кирпич в цоколе (и не устраивает в пол-кирпича) то слоистая кладка с внутренним утеплением. Вариант - вообще без цоколя. Отмостка из тротуарной плитки вполне сойдет основной поток воды отведет. Гидроизоляцию отмостки раньше в незапамятные времена из жирной глины. Если уж очень хочется - проложите пленку из ПНД с уклоном от здания. Бетонная подготовка - это излишне. ОБС, что хорошо себя проявила по ЭППС наружная тонкослойная фасадная штукатурка по полимерной сетке. На одном из моих объектов такая стоит с 2013 (склад цоколь - перепад между полом и отмосткой до 1,2 м) и у строителя который это строил на всех зданиях базы, построенных еще раньше - сделано также. Последний раз редактировалось Старый Дилетант, 27.06.2021 в 13:59. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Цитата:
Ранее думал, что такие вещи надо как-то закреплять. Или сетку за верх как-то загибать на гвозди на верхнюю грань, или гибкие петли делать сквозь ППС... И чего, прямо на клею держится ? Да быть не может ? А фоток нема ?
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,111
|
никакой мистики - сетка крепится фасадными дюбелями, вместе с эппс.
я против такого решения - не нравятся температурные деформации и антивандальность (примеров с разбитыми цоколями много) лучше уж пересогласовать на листовой материал |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
СТО 72746455-4.4.2-2019 СИСТЕМЫ ФАСАДНЫЕ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИОННЫЕКОМПОЗИЦИОННЫЕ ТЕХНОНИКОЛЬДЛЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ЗДАНИЙ
Цитата:
Цитата:
Цитата:
вот, вот
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Дилетант Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 2,788
|
Только конечный результат. Но условия эксплуатации понятны.
Это скорее всего маркетинг. Любой ЭППС "обладает низким водопоглощением и низкой теплопроводностью", а также низкой паропроницаемостью. На конкретном объекте стандартный Пеноплэкс. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Цитата:
только вот полистирол - органический утеплитель. Упс |
|||
|
||||
Регистрация: 14.10.2010
Пермский край
Сообщений: 1,562
|
Органический утеплитель это то что есть в природе. Много пенополистирола на деревьях растет?
Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.07.2021 в 21:32. |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
Я не понимаю, Вы шутите? Или Вы натурально считаете что "органический"="природного происхождения"? Мне прям не по себе стало.
Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.07.2021 в 21:32. |
|||
|
||||
Министерство труда и магии Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 2,318
|
Поясните ,что тогда будет с ЭППС в грунте и что вместо него следует применять по грунту? Везде его рекомендуют для грунта.
__________________
Расплетая радугу Последний раз редактировалось Солидворкер, 08.07.2021 в 21:32. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
|
Alkor527, Pill, вы еще подеритесь
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 287
|
"Особенных людей" не бью.
----- добавлено через ~2 мин. ----- Да ничего с ним не будет, максимум мыши погрызут. Тут вопрос к тем, кто нормы пишет. |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307
|
Тоже всегда было интересно, что нормотворцы имели ввиду этим пунктом. Пеностекло? Потому как мин. вата неорганический, но и невлагостойкий утеплитель, а ЭППС - относительно влагостойкий, но органический.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004 |
|||
|
||||
Инженер Регистрация: 20.01.2016
Сообщений: 307
|
Чем докажите? Мы, инженеры, все буквально понимаем.
__________________
Все, казалось бы, просто, но на самом деле это не так - В. В. Горев, том 1, стр. 338 - М. 2004 |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите оценкой возможности сдвига и расширения окна в тех помещении, подвески занавеса на тросах в актовом зале школы и конструктивными решениями. | rms | Конструкции зданий и сооружений | 3 | 13.09.2013 00:31 |
Связь выносных линий с блоками. Помогите разобрать. | Lerny | AutoCAD | 1 | 23.07.2013 16:55 |
Помогите найти причину ошибки в узле (расчетная схема жилого здания SCAD) | pastperfect | SCAD | 1 | 02.05.2013 17:35 |
Помогите определить назначение элементов в узле крепления балки подвесного крана к стропильной ферме | pitukoff | Металлические конструкции | 2 | 23.04.2013 10:34 |
Помогите определить момент в узле №19. | Aragorn | Лира / Лира-САПР | 17 | 24.01.2012 13:51 |