[diek]

Исходные данные
Есть подземное сооружение диаметром 10 м (колодец). Моделирую стенки пластинами. Задаю вертикальную нагрузку, нагрузку от грунта и доп. равномерную нагрузку на грунт и горизонтальную нагрузку приложенную к обрезу колодца. Мы ж понимаем, что грунта препятствует горизонтальном перемещению колодца и раскрытию колодцу, как бутону цветка.
Как задать боковой (горизонтальный) отпор грунта ??

[diek]

Сообщение от РастОК Мне вот тут пришла мысль, а может сделать всё проще: задать вместо полной нагрузки давления грунта, разницу между давлением и отпором грунта? Фактически это решит проблему задания отпора грунта. Но придётся считать дважды: при задании разницы давления и отпора мы получим нужные моменты у основания конструкции и адекватные давления под подошвой фундамента. А саму конструкцию посчитать с запасом, выставив давление грунта с обоих сторон конструкции? Хотя конечно это костыли какие-то, но всё-же.

при уменьшении полного давления, чтоб схема не двигалась в горизонтальной плоскости надо будет вводить опоры, которые либо будут концентрами напряжений (если опора одна) при это, если нужна арматура будет её перерасход, либо (если их будет много) дадут неверные напряжения, которые приведут у уменьшению армирования.

[drumbasser]

Вопрос равновесия системы в том числе для подземных сооружений зачастую не такой простой как кажется особенно когда считаешь в Скадах и Лирах. Я для этого использую свои хитрости , но места концентрации напряжений в местах установки связей меня дико раздражают.

[3MEi86]

Сообщение от diek адо будет вводить опоры, которые либо будут концентрами напряжений (если опора одна) при это, если нужна арматура будет её перерасход, либо (если их будет много) дадут неверные напряжения, которые приведут у уменьшению армирования.

Для избежания таких эффектов необходимо просто задать 56 КЭ упругой связи в узлы дна колодца с маленькой жесткостью. Например с жесткостью 1 т/м по направлениям Х и Y. А на само днище назначить коэффициент постели по оси Z

[diek]

Сообщение от 3MEi86 Для избежания таких эффектов необходимо просто задать 56 КЭ упругой связи в узлы дна колодца с маленькой жесткостью. Например с жесткостью 1 т/м по направлениям Х и Y. А на само днище назначить коэффициент постели по оси Z

согласен, но мне кажется, что лучше применить КЭ 261, тем более там есть "холостой ход" и если его задать, к примеру на растяжение 1 м, то как бы связь есть, а эффекта от нее нет

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от 3MEi86 Здравствуйте Нет. В Лире коэффициент задается вдоль местных осей КЭ. Ни с какими односторонними дополнительными конечными элементами я бы на первоначальном этапе не связывался. В Лире есть возможность задания одностороннего коэффициента постели. После чего загружения вносятся в таблицу "Моделирование нелинейных загружений конструкции". Лира шаговым методом оцениват какие КЭ перемещаются на грунт, а какие КЭ от грунта. И отключает коэффициенты постели для конечных элементов, перемещающиеся от грунта внутрь колодца. Как назначить коэффициенты постели ? Может идея и не совсем соответствует, но, почему-то, первая мысль возникла про назначение коэффициента постели как для сваи.. Хотя бы для понимания качественной картины усилий и деформаций и порядка получаемых значений.

В лире, согласно справке, коэффициент задается вдоль глобальной оси для пластин, а для стрежней, как в случаи расчета свай, можно и боковой.

[3MEi86]

Сообщение от diek но мне кажется, что лучше применить КЭ 261, тем более там есть "холостой ход" и если его задать, к примеру на растяжение 1 м, то как бы связь есть, а эффекта от нее нет

Хозяин - барин. Попробуйте так, коль хотите.

Сообщение от diek В лире, согласно справке, коэффициент задается вдоль глобальной оси для пластин,

Вы сначала попробуйте задать коэффициент постели на вертикальные пластины, а потом уже спорьте. Справка - дело хорошее, но не всегда актуальна.

Попробовал сделать тестовый пример. Выводы следующие: деформации колодца от боковой нагрузки относительно малы. Усилия успевают развиться, и коэффициент постели особо роли не играет. На абсолютные перемещения колодца - да. На относительные перемещения (деформации) - не особо.
То, о чем я писал выше. Задайте коэффициент постели по боковой поверхности как для сваи, для качественной оценки. И увидите, стоит ли учитывать коэффициент постели или нет.
Послесловие: основные деформации и усилия в колодце развиваются ближе к горловине. Внизу "держит" дно. Вверху - почти ничего, так как влияние коэффициента постели наверху практически нулевое.

[nick.klochkov]

робяты,
все это ненужный перебор)
достаточно плиту закрепить по X, Y, UZ, не считая постели
и усё)
все остальное - от лукавого)