| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу помочь сделать стелаж

Прошу помочь сделать стелаж

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 20.10.2021, 09:41 #1
Прошу помочь сделать стелаж
Сергей 571973
 
Регистрация: 19.10.2021
Сообщений: 9

Добрый всем вечер или день (кому как надо, у кого что и кто когда читает).
Хочу сразу всем сообщить что я ни разу не конструктор и даже не близко.
Прошу помочь определиться с сечением профильной трубы для прогонов и стоек их количества и мест установки.
Я сначала почитал несколько страниц форумов и частых вопросов, но все как-то большое и глобальное.. а тут я со своим "утюгом"...
Задача у меня самая простая и обыкновенная.
Задумал значит стелаж в подвал. Старый подход к материалу (делать все с 10кратным запасом) пришлось забыть из-за стоимости материала. Поэтому и прошу тут помощи.
Ну это все лирика....
Существует место ширина 3, 80 м; высота 2, 50 м и глубина планируется 0,60м.
По высоте разместить пять полок. Каждый погонный метр должен выдерживать не менее 90 кг (то есть на одной полке по всей ширине стелажа 90*3,8=342кг.
Посмотрев на стелажи, которые продаются, я думаю сделать стелаж из профильной трубы сечением 20*20 и стенкой 1,0мм.
Прошу подсказать - хватит ли такого сечения на вертикальных стойках и горизонтальных прогонах или нет. Сколько пар вертикальных стоек должно быть - хватит трёх пар (2по краям и 1по центру) или нет.
Подвал сухой отапливаемый.
Спасибо.
Просмотров: 4750
 
Непрочитано 20.10.2021, 10:03
#2
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
Посмотрев на стелажи, которые продаются, я думаю сделать стелаж из профильной трубы сечением 20*20 и стенкой 1,0мм.
навскидку не хватит. я бы делал из тонкой трубы порядка 40х40мм.
Вы нарисуйте чертежик для наглядности.
при этом важно, крепится ли стеллаж к стене, какие исполнение узлов, полок, и пр.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 20.10.2021, 21:53
#3
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
ширина 3, 80 м
Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
Каждый погонный метр должен выдерживать не менее 90 кг
Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
я думаю сделать стелаж из профильной трубы сечением 20*20 и стенкой 1,0мм
И ширина приличная и нагрузка тоже. Почти наверняка мало.

Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
глубина планируется 0,60м
Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
погонный метр должен выдерживать не менее 90 кг
В переводе на инженерный это 200 кг/м2. Это приличная нагрузка, например, даже для кровли.
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
40х40мм
На вскидку я бы принял 50х50, а дальше уже уточнял расчётами бы. Вскидкой лучше ошибиться в большую сторону.
Дмитррр на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2021, 00:00
#4
Сергей 571973


 
Регистрация: 19.10.2021
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
И ширина приличная
Ширина может и приличная. Но мне не обязательно стелаж от крайних стоек до крайних. Я постарался подробно описать всё. И писал что планирую как минимум ещнодну пару вертикальных стоек по центру. И не обязательно точно - одну. А как минимум. И если если кто-то скажет что - необходимо две или три .. значит будет две или три . И соответственно ширина будет уже не 3,80 а разделенная на 2 или 3.
Признаюсь, меня очень огорчает что не получится из 20-й трубы. Просто когда в магазине смотришь что продается - уголок 25 перфорированный, фольга фольгой. А нагрузку пишут 90кг на полку. Я поэтому предположил,что труба то должна выдержать.
Или меня не до конца поняли и предполагали что мне нужна вся ширина сразу?
Рисователь из меня ещё тот, завтра попробую на компьютере что нибудь изобразить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Я имел ввиду, что в магазине продаются стелажи из перфорированного уголка 25 фольга фольгой
Сергей 571973 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 00:22
#5
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Ну сделайте не стойки а подвесы к потолку, хоть из троса.... Или консоли в стену....
Да мало ли вариантов

----- добавлено через 51 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
продаются стелажи из перфорированного уголка 25 фольга фольгой
Посмотрите как там выполнен узел сопряжения... сделаете так же?
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 01:05
#6
Admin
Administrator


 
Регистрация: 21.08.2003
Сообщений: 4,407


Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
Просто когда в магазине смотришь что продается - уголок 25 перфорированный, фольга фольгой. А нагрузку пишут 90кг на полку
Из перфорированного уголка там только стойки вроде, они на изгиб не работают.
Admin вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 10:04
#7
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Навскидку профиль 25х1.5 выдерживает нагрузку 50кг/п.м. на длине 1.9м. при свободном опирании. Т.е. если будет два профиля по длине полки стеллажа, то выйдет 100кг/п.м.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ.
РастОК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2021, 10:32
#8
Сергей 571973


 
Регистрация: 19.10.2021
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
чертежик для наглядности
вот тут нарисовал что-то...во вложении, в ворд2003.
Вложения
Тип файла: doc стеллаж.doc (35.0 Кб, 70 просмотров)
Сергей 571973 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 10:44
#9
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
вот тут нарисовал
На глазок:
- если черные стойки будет крепиться к стене, а желтых взять 2 пары, то, думаю, 20х20х1 хватит.
- важно продумать и сделать надёжные узлы.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 21.10.2021, 11:45
#10
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178


К стенам можно не крепить.
Круг 3 мм это талрепная связь. Если полки будут из фанеры и их саморезами прикрепить к траверсам, то горизонтальные талрепные связи можно не ставить.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стеллаж.jpg
Просмотров: 183
Размер:	298.4 Кб
ID:	241936  
vrm77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.10.2021, 19:37
#11
Сергей 571973


 
Регистрация: 19.10.2021
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
Круг 3 мм это талрепная связь
Очень большое спасибо, что потратили столько времени всё это рисовать. Но только столько связей это во-первых очень много дополнительной работы а во вторых это металл, который я хотел съэкономить. А тут столько металла..... Проще сразу сечение взять побольше (если из 20 не проходит).
Сергей 571973 вне форума  
 
Непрочитано 21.10.2021, 23:37
1 | #12
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Сергей 571973, а стена из чего, какой толщины?
Вы не ответили, рассматриваете ли варианты
Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Ну сделайте не стойки а подвесы к потолку, хоть из троса.... Или консоли в стену..
Если ширина 3.80 ( стена с трех сторон) , то можно на весь пролет уложить балки и посередине стойку, сечение балок будет экономичным.... Со стороны стены уголки.

----- добавлено через ~8 мин. -----
Кстати говоря, для расчета балок можете смело использовать калькуляторы, самостоятельно, например этот http://webcad.pro/km_balka/km_balka_1.html
А если с трех сторон стена, то можно всю конструкцию конструктивно раскрепить, и для стоек подойдёт небольшое сечение - стойки, которые крепятся к стене не потеряют устойчивость.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2021, 01:35
1 | #13
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178


Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
Проще сразу сечение взять побольше (если из 20 не проходит).
Проще купить готовый полочный стеллаж, т.к та фольга из стали с пределом текучести 350 МПа и толщиной 1.5 мм защемлением полки в эти уголки и ......
Но, вот вариант без связей из трубы 20х20х1 сталь 235 МПа (но вы наверное из такой стали не найдёте, а в продаже будет скорее всего из стали 08кп 170 МПа), только его надо к стенам крепить на уровне 0.8 и 1.6 м
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стеллаж форум_2.jpg
Просмотров: 93
Размер:	172.5 Кб
ID:	241955  
vrm77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 22.10.2021, 09:33
#14
Сергей 571973


 
Регистрация: 19.10.2021
Сообщений: 9


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
Если ширина 3.80 ( стена с трех сторон) , то можно на весь пролет уложить балки и посередине стойку, сечение балок будет экономичным.... Со стороны стены уголки.
да стена с трех сторон.
Вот всё-таки никогда не нужно стеснятся спрашивать........ Не знаю почему, но я даже не рассматривал такой вариант чтобы сделать стеллаж таким образом. в мозгу уселась идея что он должен быть отдельно стоящим и если что передвигаться. Отличная идея. и погонаж на уголки меньше чем на четыре крайние стойки. если бы не мысль что он должен иметь возможность передвигаться. но это надо как говориться переспать с новой мыслью, и может она победит. Спасибо.

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
Проще купить готовый полочный стеллаж,
Признаться я не сравнивал стоимость готового стеллажа из магазина с затратами на самодельный. Возможно вы и правы. Сейчас очень часто бывает что готовые вещи дешевле материалов из которых они сделаны.
действительно пришло время все посчитать и сравнить, в т.ч. и вариант v.psk
Спасибо
Сергей 571973 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2021, 12:31
#15
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
Круг 3 мм это талрепная связь.
Это целая модель здания Сложность и стоимость такой конструкции для стелажа явно превышает потенциальную выгоду от снижения сечения обычных стоек.

Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
Но, вот вариант без связей из трубы 20х20х1 сталь 235 МПа (но вы наверное из такой стали не найдёте, а в продаже будет скорее всего из стали 08кп 170 МПа)
Ну и пусть купит 30х30 и не мучается.

Цитата:
Сообщение от Сергей 571973 Посмотреть сообщение
Признаться я не сравнивал стоимость готового стеллажа из магазина с затратами на самодельный. Возможно вы и правы.
Не каждый готовый стеллаж выдержит 200 кг/м2. Далеко не каждый. Но если найдёте, то он на самом деле может оказаться дешевле. Всё же у вас это штучное ручное производство. Даже если вы свою личную зарплату за сборку стеллажа примите за ноль, всё равно не факт, что получится дешевле массового производства.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 22.10.2021, 13:31
#16
vrm77


 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 178


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Сложность и стоимость такой конструкции
типовое решение в полочных стеллажах
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: талрепная прутковая связь.jpg
Просмотров: 97
Размер:	57.2 Кб
ID:	241976  
vrm77 вне форума  
 
Непрочитано 22.10.2021, 14:43
#17
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от vrm77 Посмотреть сообщение
типовое решение в полочных стеллажах
Не во всех и точно не в самодельных. Надо купить тяги, надо к ним приделать крепления. Надо придумать, как эти крепления крепить к стойкам. И при этом соблюсти размеры, чтобы длины хватило, но ничего не провисало.
Дмитррр на форуме  
 
Непрочитано 25.10.2021, 17:42
#18
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Сделайте стойки из бруска, прогоны из доски на ребро + полки OSB + покрасить. Экономия металла до 100%. Гвозди не в счет. Вы сварочный аппарат в руках держали? Там стенка у труб 1,0 мм, прожечь нефиг делать. А молоток наверняка есть!
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2021, 17:46
#19
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Цитата:
Сообщение от ZamGT Посмотреть сообщение
Сделайте стойки из бруска, прогоны из доски на ребро + полки OSB + покрасить
тоже хотел предложить, но думаю для подвала дерево - не всегда правильный выбор.
Тем более полки, с учетом длительной нагрузки (накопятся прогибы)
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2021, 18:30
#20
ZamGT


 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 727


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
тоже хотел предложить
А по второму вопросу? Про наличие возможности сварки тонкостенных профилей?
__________________
При пожаре выносить первым
ZamGT вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Прошу помочь сделать стелаж

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прошу помочь с планировкой загородного двухэтажного дома evgene_sal Прочее. Архитектура и строительство 9 05.09.2018 17:19
Прошу помочь разобраться с пьезометрическими графиками теплосети. Юрий_Нд Отопление 14 04.10.2017 13:54
Прошу помочь подготовить файл с топокартой для импортирования в другие программы lema Вертикальные решения на базе AutoCAD 4 12.03.2016 11:32
Прошу помочь с проектом дома 8-10 квартир teriva Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 28.05.2009 18:22