[se8]

Люди подскажите, СНиП 3.01.01-85 (с изм. 1 1987, 2 1995) "Организация строительного производства", где был состав ППР заменен на СНиП 12-01-2004 "Организация строительства", где есть только очень общий состав ПОС. И в "Методических рекомендаций о порядке разработки проектов производства работ грузоподъемными машинами и технологических карт погрузочно-разгрузочных работ” от от 10 мая 2007 г. N 317 дана ссылка на новый СНиП. Так где смотреть, что входит в состав ППР?

[Клименко Ярослав]

Сообщение от БухаровВ МИНИСТЕРСТВО ЮСТИЦИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

А более конкретно? Так отменили этот новый СНиП или нет?

[se8]

Ася клинит... Механизмы пока не знаем... Завтра поедем к заказчикам... Думаем как можно уйти от экспертизы ППР.

[БухаровВ]

В соответствии с пунктом 3 статьи 4 Федерального закона федеральные органы
исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования акты
только рекомендательного характера, за исключением случаев, установленных
статьей 5 настоящего Федерального закона.

Согласно пункту 15 Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных
органов исполнительной власти и их государственной регистрации, утвержденных
постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.97 N 1009 (с
изменениями и дополнениями), в течение 10 дней со дня получения отказа в
государственной регистрации руководитель федерального органа исполнительной
власти или лицо, исполняющее его обязанности, издает соответствующий документ об
отмене нормативного правового акта, в регистрации которого было отказано, и
направляет его копию в Министерство юстиции Российской Федерации.

Получается что он пока в подвисшем состоянии,но что нас интересует, тоесть решения по технологии ТБ можно использовать

[БухаровВ]

если не хотите экспертизы влетите на ручном труде или используйте мачты, или тали с полиспастами. Но фишка в том что у вас работы на высоте, а они тоже юристдикция Ростехнадзора, и они и здеся могут нос сунуть

[БухаровВ]

А точнее я те завтра черкану, се рано поеду в РТН, там переговорим, посмотрим что они скажут

[БухаровВ]

да кстати еще кое что есть в СНиП 12-03-2001 п. 4,18 и приложении Ж

[vic153]

Для БухаровВ: СНиП 12-01-2004 действительно не вступал в силу в виду отказа в регистрации в МинЮсте. Но в январе прошлого года журнал БСТ (бюллетень строительных технологий) опубликовал письмо этого министерства в котором разъяснялось, что министерство более не правомочно регистрировать нормативные документы в области строительства. Т.е. официально СНиП 12-01-2004 уже год как действует.

[БухаровВ]

vic153, а номер письма или номер журнала не подскажешь?

[БухаровВ]

ну вобщем вот что мне в РТН сказали.
1) Старый СНиП 3.01.01-85* - отменен.
2) Новый СНиП 12-01-2004 - носит рекомендательный характер, а не обязательный, т.е. можешь пользоваться, а можешь обаснованно принимать собственные решения.
3) Требовать от тебя соблюдения норм стпрого СНиП необоснованно.
4) Так что состав ППР теперь в разумных рамках свободный, и состав больше зависит от вида рассматриваемых работ.
PS думаю в таком случае нужно просто смотря в старый делать состав, но убирать ненужные пункты и их нерассматривать, но если РТН требует придеться прогибаться.

[Клименко Ярослав]

Спасибо за ответ! Только непонятно как экспертиза может требовать, если нормативного документа как бы нет?!

[БухаровВ]

это бред!!!!!! нашРТН сказал, что данное требование не правомерно.

[Клименко Ярослав]

Ну ты же сам пишешь - если требует то придется прогибаться. Или ты про этот бред?

[БухаровВ]

Про этот бред и пишу. Попробуй им сейчас обаоснованно все объяснить, но скорее всего все теперь будет зависить от ваших всаимоотношений с РТН. И думаю все таки предеться выполнять их требования - предоставить расчет освещенности (про снип говорил, можно бадаться). Хотя повторюсь - обоснованное и уверенное обяснение и не сильно наезжать и качать права и найдете компромисс в вопросе который всех устроит.

[Vlamos]

Иногда подрядчики приходят согласовывать ППР с проектировщиками.
Когда действовал старый СНИП было более определенно-что должно быть в ППР и соотв-но,что согласовывать.Теперь объем полупроизвольный,но появилось требование по ППРк (кранами),который ,как я понимаю,не входит в общий ППР,но в ППР по-прежнему включают стройгенплан со всей информацией по кранам.ППРк должен согласовываться с Ростехнадзором .Какое место в согласованиях ППР проектировщика в связи с этим нововведением? Должны в ППР прикладываться все лицензии и пр. по кранам и что делается раньше - согласование с Ростехнадзором или с проектной организацией?

[Vikk]

ППР вроде как никому сейчас не нужен. Поскольку сам проектирую ПОСы и ППРы, то знаю. В нашу организацию в основном обращаются за ПОСом, который согласует заказчик (чаще всего это стройгенплан и записка к нему) или за ППР(к), который согласует Ростехнадзор. К ПОС лицензия на краны не нужно, но при согласовании ППР(к) она нужна.

[БухаровВ]

Согласен сVikk, но лицензия не нужна если делаете экспертизу проета (всмысле если у вашей конторы нет лицензии то делаете экспертизу ППРк и вперед в РТН за согласованием

[Vlamos]

Господа ППРщики! Требует ли экспертиза в Ростехнадзоре согласования ППР с проектировщиками ? В СНИПе была запись,что ППР согласовывается с проектной орг-цией,разработавшей проект здания или сооружения.СНиП отменен,как сейчас это требование - работает?

[Vikk]

ППР еще ни разу нашей конторой не согласовывался с проектировщиком. да и зачем - непонятно. А если ППР на демонтаж, то что его согласовавать с проектной оргаизацией, которая 80 лет назад разработала проект здания?

[БухаровВ]

весь ППР РТН не требует согласовывать это грубо говоря ваш внутренний документ, но некоторые разделы в процессе разработки иногда согласовываются с проетрировщиками, тк они иногда не думают как ихние задумки можно построить.

[ANGU]

господа подскажите а есть какая нибудь программа для изготовления ппр? а то в экселе графики устал чертить