[Данила]

Всем добрый день! Прошу поделиться опытом в данном вопросе.
Существует пром. здание каркасное 4-х этажное с высотой этажа 7200, сетка колонн 6х12, здание переделывается под бизнес центр и между этажами устраивается дополнительное перекрытие (этаж делится на 2 части). Балочная клетка посчитана, встает вопрос как крепить мет. балки к сущ. ж/б колоннам. В расчете предпологалось что мет. балки крепятся жестко к колоннам опорные усилия примерно след M=57.5тс*м, Q=25.4тс. Кто что может посоветовать, как это можно осуществить? Буду очень благодарен!
Ну и прикладываю файл

[Forrest_Gump]

млин, ну пользуйтесь поиском по форуму.
и зачем использовать рамные узлы при креплении к ж/б колонам???

[Вячеслав А]

Если из 4-х этажного здания сделать 8-ти этажное, то возможны неприятные варианты. Нужно все проверять, начиная с колонн и заканчивая фундаментами.
Жестко крепить балки нет смысла - крепите шарнирно на болты "Хилти" - проверенный способ.

[Данила]

Сообщение от Вячеслав А крепите шарнирно на болты "Хилти" - проверенный способ.

Подробнее можно?

[4 и 6]

Але! каки-такие Хилти-..уилти.
Мет.обоймы от фундаментов до макушки.
ЗЫ я так понимаю при жестких узлах получился маленький двутавер 60. интересно а при шарнирах что будет. Подумайте о спаренных профилях.
ззы Пока не представляю как между сущ.перекрытиями затянут двутавр 60. Лучше в пролет 12м добавить колонну.

[Данила]

Мет. обоймы усилять сущ. колонны, но не как не смогут держать балки на 12м пролете даже при шарнирном креплении.

[4 и 6]

в пролет 12м добавить колонну.

[Данила]

Как ее добавить если остаются этажи старые и там ригеля и плиты перекрытия.

[Pete]

To Данила.

При предлагаемой Вами встройке монолитных перекрытий между существующими высоты этажей под балками перекрытий могут получиться менее 2,7 м, минус еще короба вентиляции и прочее, прочее...

На какую полезную нагрузку рассчитаны сохраняемые междуэтажные перекрытия производственного здания (1,5 - 2,5 т на кв. м)?
Может быть рассмотреть вопрос о "подвешивании" проектируемых перекрытий к существующим?

И конечно, нужно обследование конструкций здания....

[Данила]

По поводу высоты этажа это уже не мое дело...задание архитекторов. Обследование здания выполнялось (итог-грузить доп этажами можно после опр. мероприятий). Но вопрос щас как выполнить новое перекрытие. Существующее перекрытие как я понял было расчитано на 400кг полезной нагрузки. Да и подвешивание вновь возводимого перекрытия к сущ, какаято фантастика.

[Pete]

400 кг/м2????
Тогда цеплять новые этажи к существующим конструкциям - из обпасти фантастики: "летят" колонны, фундаменты...

[Pete]

Нужна история сущ. здания:
когда построено;
из каких типовых конструкций;
состояние конструкций (работоспособное, аварийное).
И это все должно быть отражено в отчете об обследовании...

[Вячеслав А]

Сообщение от Данила Подробнее можно?

А что подробнее? Зайдите к ним на сайт посмотрите какие есть болты. В вашем случае скорее всего распорные анкера типа HSL-3, диаметром не меньше М24, размещаете болты, проверяете на нагрузки и вперед.

Пожалуй совет разбить пролет пополам выглядит очень разумным.
Интересно, если перекрытия здания были расчитаны на 400кг/м2, на сколько вы собираетесь считать "новые" перекрытия? Мне кажется для офиса тоже примерно столько же нужно брать + доп.собственный вес. У меня есть сомнения в существующих фундаментах.

[intrepid]

просмотрел чертеж.

1) итак... заказчик решил что 7,2 м теоретически = 2 этажа по 3,3 м + 0,6 м перекрытия. а в чертеже у вас около 2,6 остается... малова-то!!! очень мало... не этажи безнес центра, а склепы надземные...



Воплотить в принципе реально, даже в этой ситуации.... вот только ОООчень внимательно надо просчитывать... и желательно доверять экспертизе - мало ли, кто-то халявно проверил, а ответ держит конструктор.





Нижеприведенные советы можно только на свой страх и риск использовать...

2) новые перекрытия можно из сварных двутавров сделать (листовая сталь С345, 20-40 мм, с границей текучести =300МПа)

3) эти перекрытия крепить к колоннам...

как крепить? можно аккуратно, не задевая арматуру перфоратором пробить, заложить поперечную арматуру, залить мелкозернистым бетоном, еще и вокруг обвязать пластинами.

[4 и 6]

в качестве 3,1415здежа.
1.Уменьшить соб.вес.перекрытия. (керамзитобетон D1400, профлист, втор.балки пролетом 6м. отметка верха гл.балок = верху перекрытия).
2.Планировка. Гл.балки пролетом 12м(хреново). Сделать обоймы. Сделать подкосы.Подкосы спрятать в перегородки. Перегородки в планировке учесть.
3.Считать и сра... скорее это 1-й пункт.

[AIK]

Дурацкое решение. Надо встраивать в каркас легкую этажерку с сеткой 6х6. Для офисной планировки большие пролеты не нужны, а уменьшение сечений улучшит ликвидность здания. Отговорки типа "архитектор так нарисовал" это тупой откос от мыслительных процессов.

[Данила]

Все почитал, всем спасибо за мнение. Обдумаю ваши предложения потом напишу какие мысли есть.

[Данила]

1. Если встраивать в сущ. какркас этажерку то надо будет ломать сущ. перекрытие.(я не откашиваю от мыслительных процессов!)
2. С подкосами идея хорошая, надо будет прикинуть (спасибо!)
Перекрытие планируется по профлисту по втор балкам с шагом 3м.

[4 и 6]

Перекрытие планируется по профлисту по втор балкам с шагом 3м.

это много, не более 1,5м.

[AIK]

Сообщение от Данила 1. Если встраивать в сущ. какркас этажерку то надо будет ломать сущ. перекрытие.

Ломать не надо. Надо вдумчиво посмотреть на чертежи существующего здания. Вполне возможно сместить дополнительные стойки относительно осей здания и обойтись просто пробивкой отверстий в перекрытиях. Еще есть такой вариант - сделать ферму на верхнем этаже на всю высоту этажа и вывесить на ней нижележащие промежуточные этажи (если фундаменты и колонны позволяют.