[lab100]

Преамбула.
При проектировании оборудования для АЭС требуется составлять таблицы контроля качества, на основании которых составляют программу качества.
По программе качества уполномоченной организации* поэтапно в процессе изготовления сдают изделие (включая сертификаты и акты испытаний на изделия и полуфабрикаты, сварочные материалы и т.д.).
Существует ОСТ 108.004.10-86 Программа контроля качества изделий атомной энергетики,
в нём указаны формы таблиц и структура наполнения заголовков этих форм.
В этом ОСТе список шифров на каждый вид контроля, которому должны подвергаться изделия и/или их детали и/или полуфабрикаты.
Но там нет пояснения о том на основании каких стандартов из чертежа(ей) изделия формируются и вносятся требования в ячейки таблицы, берётся 10 или 5 видов контроля или 1.

Т.е. конструируем трубную проставку состоящую из трубы и 2х фланцев.

Изделие по НП-001 класс 4
Подведомственно СНиП 3.05.05-84
Категория VB по СН 527

Сборка на проставку
В Тех. требования (т.т.) пишу
1. На материал распространяются СНиП 3.05.05-84
2. т. т. при изготовлении по СТО 79814898 107-2008
3. Материалы подтвердить сертификатом
4. сварка по СниП 3.05.05, проволока по ГОСТ 2246-70
5. Контроль кач по СНиП 3.05.05-84 - ВиИК св. шва 100%
6. Гидравлические испытания по программе производителя, согласованной с заказчиком до нанесения покрытия
7. Спец покрытие 80мкм Stelplant
на чертеже сборке указано - Сварное соединение УФ СТО 95 114-2013

На трубе т.т. :
1. На материал распространяются СНиП 3.05.05-84
2. т.т. при изготовлении по ОСТ 34.10.701-97
3. Материал: Труба 108х6 ГОСТ 8734-75/В20 ГОСТ 8733-74
4. Материал - заменитель: Труба 108х6 ГОСТ 8732-75/В20 ГОСТ 8733-74
5. Материалы подтвердить сертификатом
в штампе
сталь 20 ГОСТ 1050-2013

фланцы в спецификации
стандартные
Фланец 100-6-01-1-В-Ст20-IV ГОСТ 33259-2015

Конец преамбулы

Вопрос:
Как должны выглядеть таблицы контроля ТБ1, ТБ2, ТБ3 на данное изделие и почему (1, 5,8, 10, 20 видов контроля должно быть проведено и почему)?
Т.е. прошу экспертов разъяснить или дать ссылку на документ с алгоритмом как создаются таблицы контроля ТБ1, ТБ2, ТБ3 и когда создаются, а когда нет.
Или поделиться 100% прошедшими проверку боем примерами работ в которых есть эта таблица,
и на основании которой создавалось изделие и проходило приёмку в уполномоченной организации* по программам контроля качества.

Спросить не у кого, прочитал всё что смог найти в интернете, т.к. найти в открытых источниках не получилось, опытных людей не знаю, спрашиваю у сообщества.

*Уполномоченная организация - согласно РД ЭО 1.1.2.01.0713-2013 ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОЦЕНКЕ СООТВЕТСТВИЯ В ФОРМЕ ПРИЕМКИ И ИСПЫТАНИЙ ПРОДУКЦИИ ДЛЯ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ
"
....
3. Термины и определения
...
3.37 уполномоченная организация: Юридическое лицо, уполномоченное согласно совместному решению ГК «Росатом» и Федеральной службы по
экологическому, технологическому и атомному надзору от 25.06.2007 № 06- 4421 (с изм. №№ 1, 2, 3) «О порядке и объеме проведения оценок соответствия
оборудования, изделий, комплектующих, материалов и полуфабрикатов, поставляемых на атомные станции» [1] на проведение работ по оценке соответствия в
форме приемки (испытаний) продукции, предназначенной для использования в элементах ОИАЭ Российской Федерации, отнесенных к 1, 2, 3 классам безопасности
согласно НП-001.
..."

Дополнительно пояснения.
Заказчик потребовал для изделия 4 класса выполнить приёмку как для изделия 3 класса (обосновано и уже договором скреплено).
Для этого необходимо разработать в конструкторскую документацию таблицы ТБ1,2,3, далее на основании таблиц можно уже разрабатывать программы качества,
после приступать к изготовлению и поэтапной сдаче уполномоченной организации*.
На этапе разработки таблиц и планов качества произошла пробуксовка проекта, специалисту по качеству конструктор не смог обосновать выбранные в ТБ1
испытания и привести документ или экземпляр КД с восстановимым алгоритмом выбора конкретных видов контроля и испытаний, этого конструктор сделать тоже не смог.
Потому был признан формально не авторитетным, а этап создания планов качества не возможным до полного понимания им вопроса.

Господа опытные специалисты в области проектирования и изготовления оборудования для АЭС поделитесь знаниями с общественность, разъясните сей вопрос.

[Tyhig]

Сообщение от lab100 5. Контроль кач по СНиП 3.05.05-84 - ВиИК св. шва 100%

А для труб АЭС разве нет никаких своих атомных норм ? Странно это...

У singelschucher спросите.
https://forum.dwg.ru/member.php?u=120083

[lab100]

Сообщение от Tyhig А для труб АЭС разве нет никаких своих атомных норм ? Странно это... У singelschucher спросите. https://forum.dwg.ru/member.php?u=120083

Добрый день, благодарю за ответ.
Да, для аэс есть свои нормы, но в данном случае требования к системе и подведомственность определена главным проектировщиков АЭС,
и потому требования чертежа определяются нормы контроля по подведомственному документу СНиП 3.05.05.

[Tyhig]

Ну хорошо.

Но ведь указанный снип закрывает собой все вопросы по контролю.
В чём сложность ?
Вид неразрушающего контроля принимает конструктор трубы.
Визуальный, % ультразвук как самый дешевый (если иное не требуется дополнительно нормами).
Почему-то кажется, что для труб аэс должен быть отдельный снип...

А таблицы. Ну если нет в нормах, то спросите у заказчика какие он примет.

[lab100]

Сообщение от Tyhig Ну хорошо. Но ведь указанный снип закрывает собой все вопросы по контролю. В чём сложность ?

На сколько я разумею.
СНиП не закрывает все вопросы.
СНиП закрывает только часть вопросов, поскольку не является единственным документом на которые ссылается чертёж(и) и опирается конструктор при проектировании изделия.
Часть вопросов закрывают остальные стандарты, на материал и на полуфабрикат, часть требований формирует т.т. к чертежу.
Множества требований разных источников создают совокупность требований, но пересекаются местами, местами дополняют одни - другие, но обоснованно ли,
вот в чём вопрос и стОит так подходить к оценке множества требований - второй вопрос.
В итоге законно спрашиваем - что включать, что не включать в таблицы контроля ТБ1, ТБ2? Непонятно. И ни где не описано в документации, по крайней мере не нашёл принцип/алгоритм.
Принимает вид контроля конструктор и какой - диктуют требования документов, конструктор может их усилить/прослабить,
но также должен это усиление/прослабление требований к изделию обосновать и согласовать с головной материаловедческой
организацией или получить положительную оценку экспертной организации, что и будет являться формальным разрешением к применению модифицированных требований.
Нужен тот кто такие таблицы контроля создавал, он сможет разъяснить. Тут не для просто так опираться на логику, нужны ещё вводные и опыт сдачи представителю заказчика.

Сообщение от Tyhig Почему-то кажется, что для труб аэс должен быть отдельный снип...

Я уже писал ответ на этот вопрос

Сообщение от lab100 Да, для аэс есть свои нормы, но в данном случае требования к системе и подведомственность определена главным проектировщиков АЭС, и потому требования чертежа определяются нормы контроля по подведомственному документу СНиП 3.05.05.

И эти нормы также не спасли бы положения, потому что в них не всё описано и такая же ситуация с множеством требований и сложностью составления ТБ1, ТБ2 сохранилась бы.

Сообщение от Tyhig А таблицы. Ну если нет в нормах, то спросите у заказчика какие он примет.

Заказчик принимает так как написано в кд, которое допустила уполномоченная организация*. Сырые документы передавать в уполномоченную - влететь на круглую сумму и на неопределённое время и прибавить трудностей при дальнейшей сдаче изделия.

[Tyhig]

Никогда не видел, просто из логики.

В таблицах контроля вроде бы как должны фиксироваться работы. В частности работы по контролю.
Произведён визуальный контроль. Принято/непринято, обнаружен такой-то дефект. Примечания, дата, подпись.
Произведён неразушающий контроль хреновым методом. Исполнитель - лаборатория ООО Рога и копыта. Заключение прикладывается к журналу такому-то см. там то. Нечто принято/непринято.
Произведён повторный контроль переваренного шва номер Х...

Вроде бы всё логично. А личные хотелки вам скажут только по факту. Ну дополните потом таблицы...
Или их нельзя дополнять ?

Пошлите первую таблицу на согласование или запросите внутренние нормы на их заполнение у заказчика...