[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[Старый лицедей]

Сообщение от Baumann Чтобы работать в БИМ-что надо уметь? Как минимум, в совершенстве владеть начерталкой.

Бред. БИМ - та же чертилка - те же приёмы.
Халявное 3Д и простенький рендер, автоматические спецификации - вот предел мечтаний для 90% исполнителей.
А "жизненный цикл модели", "3Д очки у строителей" это все маниловщина.

[iliorik]

Сообщение от Старый лицедей Бред. БИМ - та же чертилка - те же приёмы.

Вы просто непонимание идею BIM. Это так же как в галерее абстракционизма люди говорят - мазня какая то.
Главное что это работает, а не то, что каждый в этом видит.

[Старый лицедей]

Сообщение от iliorik Вы просто непонимание идею BIM

Конечно не понимаю, я же старый! Я не понимаю зачем:

Сообщение от 1900651 Сообщение от Baumann Чтобы работать в БИМ-что надо уметь? Как минимум, в совершенстве владеть начерталкой.

[Бом]

Сообщение от iliorik Главное что это работает, а не то, что каждый в этом видит.

Главное, чтобы не вмешивали в процесс административное давление.

[tankist]

Минстрой России запускает программу подготовки специалистов по направлению BIM-технологий.

«Повышение квалификации кадров строительной отрасли и ЖКХ по направлению BIM сегодня является приоритетной задачей государственного уровня. Проект "Цифровая экономика РФ" позволяет руководителям и специалистам получить персональный цифровой сертификат и пройти бесплатное обучение по программам повышения квалификации на площадке Университета Минстроя по направлению BIM», - отметил замглавы Минстроя России Александр Козлов.

Autodesk оказывается в приоритетных задачах сейчас.

[trir]

при чём тут Autodesk?

[VladiT]

Там дальше, если посмотреть подробности-
https://cat.2035.university/rall/?pr...7&keywords=BIM
видно, что в основном фигурирует Автодек-софт.

[vedinzhener]

Сообщение от VladiT Там дальше, если посмотреть подробности- https://cat.2035.university/rall/?pr...7&keywords=BIM видно, что в основном фигурирует Автодек-софт.

Кто-то недавно приобрел домик на лазурном побережье с чем его мы и компания Автодеск поздравляет

[ShaggyDoc]

Сообщение от VladiT видно, что в основном фигурирует Автодек-софт

Аутодеск в этих распилах не участвует, слишком мелко. Хотя им и "приятно все же, что нас хоть уважают".

Там везде фигурирует НИИСФ. Некогда уважаемый НИИ превратился в контору, которая берется за всё, где пахнет деньгами.

Они и СП уже делают по тематике, где ни ухом, ни рылом, теперь вот за BIM взялись. Любая тема за 72 часа, дистанционно, без отрыва. Гони бабки - получишь докУмент. Технология простая - берут себе человечка, который что-то, о чем-то знает, он и делает. И явно волосатая лапа там, где заказы на это раздают.

Не удивлюсь, если где-нибудь они же за 72 часа и без отрыва обучают астрологов и экстрасенсов.

[oleg_ua]

что-то попритихли все.
а нате вам в томате - https://www.youtube.com/watch?v=3wIS...ature=emb_logo

[nickname2019]

Сообщение от oleg_ua что-то попритихли все. а нате вам в томате - https://www.youtube.com/watch?v=3wIS...ature=emb_logo

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=Nr04I7eKx3I
18+. Смотреть до конца

[oleg_ua]

Offtop: интересно, в этой теме автор сей нетленки есть? тут материалу еще на одну серию "зоны двж" набралось

[gan75]

Сообщение от nickname2019 18+. Смотреть до конца

Вообще-то баян, было в теме этим летом

[Бом]

Сообщение от tankist Autodesk оказывается в приоритетных задачах сейчас.

http://ancb.ru/publication/read/8380

Лоббизм. И "держать покерфейс".

[Бахил]

Маразм крепчает.

[kifa]

Сообщение от oleg_ua что-то попритихли все. а нате вам в томате - https://www.youtube.com/watch?v=3wIS...ature=emb_logo

вообще не впечатлило... раза в 2 кликбейт заголовк стоит увеличить чтобы было интересно

[ShaggyDoc]

Сообщение от Бом http://ancb.ru/publication/read/8380 Лоббизм. И "держать покерфейс".

Завершается оптимистично

Завершилось обсуждение проекта Концепции очередным засылом ее на доработку, что правильно и объективно. А заседания открытой Экспертной группы по BIM теперь решено проводить ежемесячно.

Вот только потом окажется, что несмотря на кучу заседаний "открытой группы", некая закрытая группировка подсунет на подпись высшему лицу интересующий спонсоров этой группы вариант. Как не раз уже бывало...

в министерство были приглашены разработчики российского софта, которые клятвенно заверили, что можно создать и развивать BIM – модель исключительно на базе отечественного ПО, и обещали это доказать. После чего ушли и пока не вернулись.

Нисколько не сомневаюсь, что отечественные разработчики могут "создать и развивать". Только на эти работы надо много времени и средств. А надо "вчера и бесплатно".

Мы же видим, сколько лет совершенствуется, например, NanoCAD, а ведь то, что сделано гораздо проще настоящей BIM.

[VladiT]

Похоже, не сумев по-честному заинтересовать людей БИМ-ом, решили внедрять лишь его внешнюю, лицевую сторону: всякие там требования, сертификации, клятвы приверженности прогрессу и прочие ритуальные пляски.
На чем и зарабатывать в меру пронырливости.

Поразительно напоминает времена СССР-КПСС, когда не в силах привить населению марксистско-ленинское мировоззрение, сосредоточились на тех или иных спектаклях на эту тему: в виде партсобраний, единогласных голосований и периодических проверок знаний очередных "кратких курсов". В совокупности с затруднением карьеры для тех, кто не удосужились получить партбилет.

[Бом]

Сообщение от ShaggyDoc Вот только потом окажется, что несмотря на кучу заседаний "открытой группы", некая закрытая группировка подсунет на подпись высшему лицу интересующий спонсоров этой группы вариант. Как не раз уже бывало...

Насколько я понимаю корпоративно-бюрократические правила и текущий момент - маловероятно.
Никто не рискнет "подписать".

Там более, никто не рискнет делать ставку на импортные программы.

Вообще, тема из спекулятивной понемногу разворачивается к практике - в результате чего "религиозные" мотивы отваливаются.

Собсно, гославками и большими корпорациями получен реальный опыт. И понимание того, насколько растет цена уже есть.
Платить столько никто не готов.

Что, собсно, изначально было понятно.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Бом Никто не рискнет "подписать".

Тот, кто подписывает, ничего не понимает в подписываемом, тем более на технические темы. Он предполагает, что всё уже утрясено.

Уже ведь было

в апреле прошлого года Росстандарт создал ПТК 705 во главе с вице-президентом BIM-Ассоциации Сергеем Пугачевым и тихо, без согласования с Минстроем России, ликвидировал подкомитет ПК5 в составе главного технического комитета по строительству ТК 465

Во властных кругах фактически решает тот, кто подает на подпись. И каждый "подавальщик" продвигает чьи-то интересы. И это часто не интересы России.

Сообщение от Бом никто не рискнет делать ставку на импортные программы.

Это только болтовня про "импортозамещение". Да, госорганы сейчас пытаются перевести на отечественное ПО по программе "Цифровая экономика Российской Федерации" на 2017 – 2030 годы. И пока что здесь полный крах. На это надо 150-200 млрд.рублей ежегодно.

Несмотря на запреты Федеральные органы исполнительной власти и госфонды России в период с 2017 по 2018 годы использовали софт, не включенный в реестр отечественного программного обеспечения, среди них:

96% — использовали зарубежные операционные системы
82% — отдали предпочтение иностранными почтовыми серверами
99% — вместо российских серверов управления базы закупили продукты компании Microsoft или Oracle

¾ от общего объема систем электронного документооборота и информационной безопасности — российского производства ( например, программы “Лаборатории Касперского”)

Это заново закупили, потому что "замещающих" продуктов такого класса просто нет. Да, электронный документоборот и антивирусы действительно почти везде уже российского производства. А остальное?

Где российская ОС? Во времена MS-DOS была и чисто российская PT$, даже в двух вариантах. А теперь нацелились сделать "российским" один из клонов Linux и попросили 25,5 млрд рублей на 2019-2024 годы.

Где российские СУБД? В Единый реестр российских программ включили Postgres Pro, ха-ха. Потому что перевели на русский. Ну, тогда и локализированный AutoCAD можно считать "российским".

И вообще РСПП займется локализацией зарубежного софта для включения в реестр отечественного ПО. Они понимают, что реальное создание замещающего софта не будет выполнено, но отчитаться перед Президентом можно будет "Реестром" - он уже длинный.

Также продвигается законопроект, по которому программные продукты, переработанные на основе стороннего ПО, смогут считаться самостоятельными решениями.

Это хорошо забытое старое, когда dBase 3 plus и FoxBase "Центрпрограммсистема" переименовывала в Ребус и Карат и называла их "советским производством".

Но нас интересуют не офисные программы, а системы проектирования, и конкретно BIM. А тут вообще никаких подвижек. Они же не для госорганов, кто же их разработку будет оплачивать? Ну не заказчики же проектов.

Вот потом и переименуют Revit во что-нибудь посконное и отчитаются.