|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Да, я и говорю, что Прохоров - эффективный менеджер, бабла на производстве алюминия зашиб кучу. Человек, "хорошо разбирающийся в производстве" - это технолог, инженер, химик и т.д.. Даже директор разбирается в производстве весьма поверхностно.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,833
|
Политика и околополитические разговоры - на других площадках, пожалуйста.
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Разработка ППР, ППРк Регистрация: 13.02.2012
Санкт-Петербург
Сообщений: 566
|
Я говорил не о чертежах и технологии производства, я имел введу разные подходы к производству продукции, которая ездит, летает и стреляет, и добычи полезных ископаемых. Которая тоже весьма технологична, но эти технологии и производства лежат на смежниках. Что и демонстрирует например Газпром.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
В принципе даже если вы один-два новых узла используете, уже определенный риск, а когда процент новизны высок - почти гарантированный провал. Кстати обычное дело когда инновационные компании банкротились, а их плодами успешно пользовались другие. Тут сложно сравнивать с Теслой потому что там на самом деле достаточно отработанные решения. Плюс ценовой класс - не низкий, по сути - машина для понтов с высокой имиджевой составляющей. Такие вещи окупаются. Касаемо "движок 30-летней давности" - так есть такая простая вещь как межкорпоративные договоренности, кто же вам продаст новый и хороший за дешево? Это кстати верно не потому что Россия, а вообще - в том числе для американских производителей. Вот допустим у нас - проблема с тормозами. То есть или берите дорого или вот вам говно на выбор, разных сортов. А скинуть кому нибудь технологический мусор (типа разных ЛСТК) не считается зазорным даже промеж друзей и партнеров. В целом невозможно сделать полностью "отечественный" хороший автомобиль, чтобы к тому же он был дешевым. Для хороших и дешевых вещей есть глобальная система производства. Если вы будете строить в деревне гадюкино или в какой нибудь оклахоме завод для каждой из тысяч запчастей - дешево не выйдет. Тем более что там в той деревне население полторы бабки, и нет ни дорог ни прочего. Опять же импортное оборудование если - то уже производство уже никак не "отечественное". Проседает местная валюта раза в два, вырастают цены на запчасти и расходные материалы - уже никакого ценового преимущества у проиводителя нет, вплоть до банкроства. Это вам не тридцатые годы года можно было скопировать относительно легко (хотя многие вещи 30 годов успешно работают и сейчас) Советский союз был закрытой экономикой, не малой по объему, и там было возможно лишь отчасти. Но что самое удивительное - всех его сторонников своей продукцией он не устраивал. Я бы кстати ВАЗ (первой модели) купил бы с удовольствием, но не продается. Глобальная экономика - тот же советский союз, с фактически плановой системой, кстати со многими же его недостатками, но так или иначе она более или менее справляется с производством дешевых и хороших вещей.
__________________
мой блог по некоторым вопросам Последний раз редактировалось ETCartman, 09.04.2014 в 01:44. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Думаю, что в них тоже. Возникли проблемы даже с мистралями и свининой.
А что конкретно обещали - то? Техническую суть, пожалуйста. Общие термины "потребительские свойства, соответствующие современному уровню " и т.д. не применять.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
Обещали двигатель принципиально новой конструкции.
Вообщета, этому двигателю сто лет в обед. И действующие образцы были еще в семидесятых годах, но не был решен вопрос ресурса узла, преобразующего движение поршней во вращательное. Ешковцы били себя ногой в грудь, что проблему решили. Плюс еще были потуги заменить кольца из стали на кольца из графитопосодержащих материалов, у которых ресурс - мульен км. Это само посебе революция. В свое время Вольво грозило выпустить в серию моторы, у которых изменялась автоматически степень сжатия (это еще в Т-72 у нас реализовано лет50 назад было), правда без изменения формы камеры сгорания. Всего-то один вал с эксцентриком добавлялся. В теории плюшек было много, а усложнение двигателя минимальное (клапанная головка немножко приподнималась и все). Но не срослось, не вышел алюминиевый цветок. Обещали кузов принципиально новой конструкции. Пластик, армированный базальтовыми волокнами (привет композитной арматуре). Не корродирующий, прекрасно поглащающий энергию, легкий, дешевый, крепкий, не требующий сварки, легкий в изготовлении, может еще что забыл. В принципе, кузова из пластика не новость, Трабанты всякие, даже вроде Порше был такой. Одни плюсы. Тока вот опять не срослось. Идея то была хорошая. Больше всего огорчает то, что в отличии от всяких "отверточных" дегенеративных сборок, тут была попытка развить свою инженерную школу, именно то место, которое все автопроизводители скрывают за железобетонным забором. Хрен с ним с двигателем, если бы попытка удалась, то мы бы имели оригинальную, мирового класса инженерную школу, которая могла бы разрабатывать и производить (можно было и на разных заводах заказывать, не обязательно миллиарды в оборудование вкладывать было), автомобили мирового класса. У наших идио чиновников ума хватает только на перенос сборки, которая нафик никому не нужна, все деньги уходят "голове", а сборочникам - жалкие крохи. У нас есть (была) на ВАЗ-е, ГАЗ-е и т.д. но ее благополучно убили манагеры. Но школа была так себе. Гнаться за мировым автопромом желания не было, и так возьмут 2107 - сколько лет выпускали без переделок? Но не хочешь бежать - затопчут. Вбухать деньги в инженерную школу? А кому это надо? |
|||
|
||||
Да вот же, 13 страниц настрочили, обсуждая техническую суть. Да несложно в той же википедии прочитать
Цитата:
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Блин, это же неверная идея была, спросил бы Прохоров у мну сразу, я бы отговорил. Во-вторых, идея принципиальна стара, а не нова. Да что же это такое вообще... Я -то думал новизна в аккумуляторе, т.е. в конденсаторности накопителя. В весе аккумулятора принципиальная проблема гибридов и чистоэлектрических машин. Кузова из армированного пластика вообще древняя идея. Я еще в школе в журнале ЮТ читал про то, как самому запилить композит и из него кузов чего нибудь. Короче, резюме: какой-то такинеповзрослевший ботаник наобещал Прохорову революцию в автоделе. Как фамилия идейного вдохновителя-конструктора? - вот кто виноват.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Строительство гидротехнических сооружений Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,659
|
|
|||
|
||||
Цитата:
Например, автомат Калашникова. До него были и пистолеты-пулеметы, и автоматические винтовки - а все не то, идея обеспечения пехотинца индивидуальным автоматическим оружием никак удовлетворительно не реализовывалась. Да и первый автомат с промежуточным патроном создали немцы во 2МВ, а АК явился по сути идейным наследником. А основные узлы были откровенно скопированы у винтовок Холека, Браунинга, ППСа и автомата прямого конкурента по конкурсу Булкина. Но именно "критическая масса" идей, выразившаяся в оптимальном сочетании надежности, эффективности и технологичности совершила революцию.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
У Хоменко получилась Маруся....
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Безответственный за все Регистрация: 15.05.2011
РОССИЯ
Сообщений: 299
|
Дык ведь и Марусю хищный пушной зверек посетил. Уволили весь народ. Подробности например тут: http://investcafe.ru/news/44084.
__________________
Если есть возможность куда нибудь влезть или что то разобрать - это должно быть сделано. |
|||
|
||||
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,649
|
Цитата:
По моему очень профессиональные люди. В смысли владения процессом инженерного проектирования на стыке теории и эксперимента. Конечно россия страна вахтеров и чиновников, там даже труд инженера разительно отличается от труда например на Западе (в смысле следования трансцедентной истине гостов времен Ивана третьего)
__________________
мой блог по некоторым вопросам |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Что узнать то хотели? ))) Микро-уровень семейно-кланового предприятия подойдет? )
23 года, задолбался, извините, по полной программе. На 5 лет уходил, потом уговорили вернуться. В общем то, правильно уговорили.
__________________
Ты пойдешь со мной? |
||||
|
||||
Снова в деле Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 7,833
|
И роторные и с форкамерной головкой. Много чего ставили, даже дизельные волги были в парке. Только в Е-программе совсем другой движок - роторно-лопастной. В роторном движке принципиально невозможно достичь нормальных показателей по чистоте выхлопа и низкого расхода масла на угар. А тут вроде конструкция позволяла в теории и рыбку съесть и все остальное. Но только в теории.
Ну а почему никто не реализовал? По сути это композитная арматура - базальтовое волокно с наполнителем из пластика. Вот идея для применения КА. Вязать кузова автомобилей. Цитата:
Цитата:
Во-вторых, ну и что эта компания сделала? Какой автомобиль? Мотоцикл? На иностранцев работает? Цитата:
Вот двигатель бы разработали с изменяемыми фазами газораспределения и на впуске и на выпуске с удельной мощностью в 100 л.с./л. С ресурсом в 500000 км. Безнаддувный. Евро 5 параметрами и экономическими показателями на уровне всяких бустов. Ну и чтоб 92 бензин потреблял. Вот это я понимаю. А элементы дизайна это, конечно, хорошо, но мелко. Предложили бы свои услуги для СП ВАЗ-Рено-Ниссан. А то таких уродцев выпускают, что блевать тошно. Что Альмера новая, что Ларгус. Давно пора с ВАЗ-а наркоманов повыгонять. А то судя по всему, там поля конопли на территории завода понаросли. Ну дык и получилось то потому, что там все серийное. Революцию там отменили. Вот поэтому и ездила Марусся. Тока патриотичных миллионеров маловато оказалось. |
|||
|
||||
Moderator
Конструктор (машиностроение) Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,995
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
shift не работает в AutoCAD Civil3d | b_1 | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 7 | 11.05.2010 12:29 |
Работает ли VBA из MS Access (или VB6) application на 64-бит? | Alex5556 | Программирование | 2 | 03.03.2010 20:53 |
Лира 9.4 не работает. | maxim903 | Лира / Лира-САПР | 12 | 14.03.2009 12:42 |
Помогите!!! Raster Design не работает | Галина | Прочее. Программное обеспечение | 2 | 30.07.2004 14:58 |