| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте с учетом температурных и усадочных деформаций?

Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте с учетом температурных и усадочных деформаций?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.07.2011, 18:50 #1
Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте с учетом температурных и усадочных деформаций?
leonid-as
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49

Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте с учетом температурных и усадочных деформаций?
Просмотров: 4367
 
Непрочитано 07.07.2011, 19:03
#2
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Думаю, никто на форуме вам не ответит. Да и расчет такой будет иметь мало общего с действительностью. Усадочные швы делайте лучше)))
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 07.07.2011, 19:54
#3
Ал-й


 
Сообщений: n/a


Можете приколоться и подобрать такую температуру замыкания конструкции, при которой усадочные деформации компенсируют температурные =) Интересно, что на это экспертиза скажет...
 
 
Непрочитано 08.07.2011, 08:30
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


На практике усадку можно учесть как перепад температур на 15 град. (для тяжелого бетона).
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 10:16
#5
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Получается, что температура и усадка вызывают усилия, только из-за трения плиты о грунт или об опоры плиты, вот как смоделировать это трение? Усадочные швы это решение, но потом из-за осадки плиты получаются ступеньки или коррозия арматуры в шве, в общем швы это всегда проблема
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2011, 11:21
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
вот как смоделировать это трение?
Контактными элементами. Закрепление системы в центре жесткостей.

Температура вызывает
1. Горизонтальную нагрузку на грунт основания, при этом сдвиг может произойти или по поверхности соприкосновения подошвы с грунтом, или по самому грунту, в зависимости от того, где сопротивление сдвигу окажется меньшим. Поэтому одним из факторов учета является вертикальная нагрузка на плиту и ее распределение по плану плиты. В каждой точке плиты задается вертикальная и горизонтальная податливость (дабы получить нагрузки на узел). По этим нагрузкам нужно судить, не произойдет ли сдвиг по поверхности грунта (в точке соприкосновения его с подошвой), здесь в силу вступает рассмотрение коэф-та трения. Если происходит, то плита "свободно расширяется" в стороны от узла закрепления. Могут быть и варианты, когда одни узлы "отрываются", другие нет (в зависимости от вертикальной нагрузки). Если сдвига по подошве нет, то "слепленный" с подошвой грунт будет иметь перемещения и узлам нужно задавать податливость (см. С.Н. Клепиков "Расчет сооружений на деформируемом основании", Киев, 1996. стр. 101 и далее).

2.Дополнительные прогибы (выгибы) в вертикальном направлении.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 12:36
#7
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Вопрос в том, как назначить жесткость податливой связи? если для грунта это можно сделать через его деформационные характеристики, то в случае опирания на железобетон не совсем ясно.
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2011, 12:44
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте...
Это ваш вопрос?
При чем здесь бетон?
Вы чего сделать то хотите?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 12:55
#9
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Дело в том, что по предложению заказчика, под плиту на грунте подведены жб стенки, то есть плита на грунте и на стенках, поэтому хотелось получить общее решение, кроме этого есть еще подобные задачи
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2011, 13:07
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
под плиту на грунте подведены жб стенки
А что они там будут делать?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 13:28
#11
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Стенки будут работать, одна опирается на выступ фундаментной плиты здания, вторая на буронабивные сваи, которые держали котлован, такая вот схемка. Я сейчас вдоль этих стен задал нагрузками силы трения, которые вызывают растяжение плиты прилагаю лир файл посмотрите пожалуйста
Вложения
Тип файла: rar pl plita А5_8_опуск.rar (38.2 Кб, 88 просмотров)
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2011, 13:43
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Лично ничего не понял.
То вы пишите
Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
по предложению заказчика, под плиту на грунте подведены жб стенки
то пишите
Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
одна опирается на выступ фундаментной плиты здания, вторая на буронабивные сваи
Так под плитой или рядом с ней стоят?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 13:56
#13
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Стенки под плитой
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 08.07.2011, 14:16
#14
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Offtop: Ладно, чтобы не мучится, хотя ничего непонял

Если стенки под фунд. плиту выполняются до устройства плиты, то вероятно эта плита на них повиснит. Стенки внизу будут иметь податливость от грунта, а в месте контакта с плитой податливость плиты будет обеспечиваться сдвигом (модулем сдвига материала) стенок (см. сопротивление материалов) при невозможности среза стыка плиты и стенки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.07.2011, 14:32
#15
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


наверно я очень плохо все написал. Прилагаю разрез
Вложения
Тип файла: pdf Разрез плиты по грунту.pdf (59.4 Кб, 439 просмотров)
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2011, 00:03
#16
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063


Ужас какой.
Стенка слева вообще не нужна, там на вершок левее есть же стена!
Стенка справа - из буронабивных свай? Может лучше опереть на фундамент справа? Поставь отметки и размеры.
vanAvera вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.07.2011, 10:33
#17
leonid-as


 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 49


Да уж. Форумчане кто-нибудь вообще считает на усадку и температурные деформации?
И вообще можно ли в Лире в линейной постановке смоделировать силы трения (не нагрузками)?
leonid-as вне форума  
 
Непрочитано 11.07.2011, 22:20
#18
vanAvera

Инженер
 
Регистрация: 13.12.2005
Питер
Сообщений: 2,063


Цитата:
Сообщение от leonid-as Посмотреть сообщение
Да уж. Форумчане кто-нибудь вообще считает на усадку и температурные деформации?
И вообще можно ли в Лире в линейной постановке смоделировать силы трения (не нагрузками)?
Усадка прекрасно считается температурной нагрузкой.
В лире силу трения задать нельзя. Кроме того, трение бетона по грунту - индивидуально.

Лучше конструктивно этого всего избежать, точно тебе говорю. Иначе подумай - как ты смоделируешь работу конструктивной арматуры при усадке? Более того, первое последствие от усадки - не перемещения плиты, а трещины. Тут физнелином попахивает.
vanAvera вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Прошу поделиться соображениями как смоделировать плиту на грунте с учетом температурных и усадочных деформаций?

Размещение рекламы