| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Почему "Комета" при расчете жестких или шарнирных баз почти не учитывает поперечную силу.

Почему "Комета" при расчете жестких или шарнирных баз почти не учитывает поперечную силу.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.06.2020, 09:49 1 | #1
Почему "Комета" при расчете жестких или шарнирных баз почти не учитывает поперечную силу.
bau88
 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26

Добрый день.

Столкнулся с таким вопросом. Почему Почему "Комета" при расчете жестких или шарнирных баз почти не учитывает поперечную силу.

Допустим если одни те же условия ввести еще в Normcad, то при прочих равных условиях в каде не проходит проверка по

Определение усилия предварительной затяжки болтов в сдвиго допускающих соединениях

Собственно программный комплекс Base выдает

"Поперечная сила в уровне плиты превышает несущую способность болтов
на срез с учетом трения о фундамент. Следует предусмотреть упоры по
краям плиты с заделкой в тело фундамента."
Просмотров: 4626
 
Непрочитано 24.06.2020, 11:43
#2
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Конкретный пример расчёта, где в Комете выдерживает, а в Нормкаде - не выдерживает.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 12:33
#3
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Конкретный пример расчёта, где в Комете выдерживает, а в Нормкаде - не выдерживает.
Добрый день.


нормкад.docx


комета.doc
bau88 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 12:37
#4
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


комета 2.doc

если сделать шарнирную опору, то именно поперечная сила тоже не сильно влияет
bau88 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 12:43
1 | 1 #5
ZVV


 
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454


И Комета и Нормкад это просто калькуляторы, средства автоматизации ручных расчетов. Правильно сравнивать и ту и другую программы с ручным расчетом. Если вы не можете сделать ручной расчет самостоятельно, то пользоваться программами не надо, это не безопасно для окружающих.
ZVV вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 12:55
#6
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от ZVV Посмотреть сообщение
И Комета и Нормкад это просто калькуляторы, средства автоматизации ручных расчетов. Правильно сравнивать и ту и другую программы с ручным расчетом. Если вы не можете сделать ручной расчет самостоятельно, то пользоваться программами не надо, это не безопасно для окружающих.
У каждого человека возникают вопросы. Зачем самоутверждаться. Форум для этого и создан, чтобы задавать и решать вопросы. Ручной расчет хорошо, но у меня конкретный вопрос.
bau88 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 12:55
#7
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Скад обновлять не пробовали?
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 12:59
#8
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Скад обновлять не пробовали?

У меня такого не выскакивает. У меня стоит версия 21.1.1.1. Надо обновить значит.

А у вас какая версия стоит?

----- добавлено через ~3 мин. -----
Тоже самое и BASE писал. Вопрос тогда что это за упоры? Никогда с таким не сталкивался. Возможно есть типовые решения по таким упорам?
bau88 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 13:02
#9
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от bau88 Посмотреть сообщение
У меня такого не выскакивает. У меня стоит версия 21.1.1.1. Надо обновить значит.

А у вас какая версия стоит?
21.1.9.5.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 13:21
#10
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


Закладные с анкерами в бетоне в данном случае лучше воспринимают поперечную силу. Но устройство закладной делает опору уже не такой шарнирной.
bau88 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 13:26
#11
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от bau88 Посмотреть сообщение
Тоже самое и BASE писал. Вопрос тогда что это за упоры? Никогда с таким не сталкивался. Возможно есть типовые решения по таким упорам?
Есть советские решения в виде швеллеров, сбоку от базы. Рекомендую такие: устраиваются в колодцах подколонников, непосредственно под базой колонны.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 110
Размер:	44.2 Кб
ID:	227820  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок2.JPG
Просмотров: 109
Размер:	36.9 Кб
ID:	227821  
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 13:28
#12
Komplanar


 
Регистрация: 07.01.2014
Сообщений: 3,486


Цитата:
Сообщение от bau88 Посмотреть сообщение
Возможно есть типовые решения по таким упорам?
Серия 1.411.1-7.
Komplanar вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 24.06.2020, 13:36
#13
bau88


 
Регистрация: 23.06.2020
Сообщений: 26


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Есть советские решения в виде швеллеров, сбоку от базы. Рекомендую такие: устраиваются в колодцах подколонников, непосредственно под базой колонны.
спасибо

----- добавлено через 16 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Komplanar Посмотреть сообщение
Серия 1.411.1-7.
спасибо
bau88 вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 14:41
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
Рекомендую такие
  1. Нормально зачеканить бетоном колодец под упор невозможно.
  2. Откол бетона из-за малой глубины заделки.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 15:46
#15
Виkтор

Инженер-проектировщик КМ, КЖ
 
Регистрация: 28.05.2017
Сообщений: 836


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
  1. Нормально зачеканить бетоном колодец под упор невозможно.
Коммент не мне, но дык безудачной смесью типа Эмако (мастерфлоу928) и т.п. колодцы нужно заполнять, а не бетоном + стенки колодца сделать скошенными + отверстия в опорной плите.
__________________
"Не будь теории упругости, сопромат напоминал бы удручающий свод прочностных нормативов"
Виkтор вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 19:09
#16
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
  1. Нормально зачеканить бетоном колодец под упор невозможно.
  2. Откол бетона из-за малой глубины заделки.
1) Подливки давно делают смесями типа Эмако.
2) Нормальны расчет на выкалывание слабо сделать? Зону выкалывания сетками не усилить?
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 19:22
#17
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
1) Подливки давно делают смесями типа Эмако.
- будет золотая подливка (Эмако дороже цемента в 10 раз, соответственно материал подливки будет дороже в 20-30 раз).
Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
2) Нормальны расчет на выкалывание слабо сделать?
- слабо, т. к. его не существует в нормах.

Последний раз редактировалось eilukha, 24.06.2020 в 19:30.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 19:34
#18
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
Сообщение от Старый лицедей
2) Нормальны расчет на выкалывание слабо сделать?
- слабо, т. к. его не существует в нормах.
ПОСОБИЕ
по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов
без предварительного напряжения
арматуры (к СНиП 2.03.01-84)
п. 3.97 и далее.

Вообще, печальная ситуация для инженера....
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 24.06.2020, 22:13
#19
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Старый лицедей Посмотреть сообщение
п. 3.97 и далее
- причём тут отрыв?
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Почему "Комета" при расчете жестких или шарнирных баз почти не учитывает поперечную силу.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему при расчете трехшарнирной рамы в ПК ЛИРА-САПР 2013 построились такие эпюры Му? Stepan437 Лира / Лира-САПР 2 19.02.2019 08:53
Почему при расчете свободных длин при моделировании фермы элементами рамы и при моделировании фермы ферменными элементами получаются разные результаты vlasctelin SCAD 3 11.07.2018 09:07
Коэффициент, который учитывает количество пролетов системы рам при ручном расчете Venice Конструкции зданий и сооружений 6 14.04.2015 12:37
Учитывает ли ПК Лира распор в фундаментной плите при расчете? monk86 Лира / Лира-САПР 8 13.05.2014 22:27
Учитывает ли Мономах при расчете усилий в сваях 85/15% или 70/30% erikbond Мономах 1 17.04.2013 17:02