Schöck
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли оставить пенополистирол, как утеплитель лоджии, на вентилируемом фасаде

Можно ли оставить пенополистирол, как утеплитель лоджии, на вентилируемом фасаде

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.11.2020, 23:01 #1
Можно ли оставить пенополистирол, как утеплитель лоджии, на вентилируемом фасаде
Анкл Бенц
 
инженер
 
Москва
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 334

При ремонте вентилируемого фасада выяснилось, что некоторые собственники утепляли холодные лоджии пенополиситрольными плитами с улицы. Можно ли с улицы закрыть плиты влагостойким гипсокартоном и таким образом выйти из ситуации. Если СНиП , на который в этом случае можно сослаться?
__________________
Анкл Бенц
Просмотров: 1401
 
Непрочитано 25.11.2020, 23:26
| 1 #2
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Можно ли с улицы закрыть плиты влагостойким гипсокартоном
Можно. Но не надолго.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2020, 23:43
| 1 #3
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 4,473


Анкл Бенц, гипсокартон это гипс и картон, правда с пропиткой. Так что нужно искать другие материалы.
А из какой ситуации надо выйти? Вы производите ремонт фасадов, а некоторые собственники самовольно изменили конструкции стен?
v.psk вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.11.2020, 00:13
#4
Анкл Бенц

инженер
 
Регистрация: 05.12.2006
Москва
Сообщений: 334


Я один из собственников. Это не предвиденные работы по договору. Исполнитель по фасаду заломил не адекватную цену за замену утеплителя на минвату. Таких денег у ТСЖ нет. Собственники, у которых пенополистирол, за свой счет менять не хотят... тока через суд.Что кроме гипсокартона можно использовать?
__________________
Анкл Бенц
Анкл Бенц вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 01:25
| 1 #5
oleg_ua


 
Регистрация: 27.08.2010
Сообщений: 1,004


Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Что кроме гипсокартона можно использовать?
магнезитовая плита, аквапанель, цсп можно использовать на улице. Но не уверен что они "спасут" пенопласт в случае пожара. В вентфасадах тяга хорошая. А некоторые собственники как под вентфасад умудрились пенопласт прикрепить?
oleg_ua вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 13:25
1 | #6
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,336


В РФ мне неизвестно ни одной системы вентилируемого фасада (НФС, навесной фасадной системы с воздушным зазором), в которой в качестве теплоизолирующего слоя указаны пенополистирольные плиты в Техническом заключении (Приложении к Техническому свидетельству, на основании которого возможно применение системы НФС на территории РФ). https://www.faufcc.ru/acceptability-...Bnz%5D=#result
Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Можно ли оставить пенополистирол, как утеплитель лоджии, на вентилируемом фасаде?
Соответственно, ответ на этот вопрос - нет. https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...&postcount=395
Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
При ремонте вентилируемого фасад
Вентилируемый фасад уже есть на здании и он ремонтируется, или на фасадах здания устраивается вентилируемый фасад, которого там не было?

Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
Собственники, у которых пенополистирол, за свой счет менять не хотят... тока через суд
Пусть эти собственники ознакомятся с видосами по пожару в Grenfell Tower, авось жить захотят.
Горению способствовал 50 мм вентзазор за обшивкой который сработал как аэродинамическая труба. теплоизоляция PIR (Celotex FR5000, материал типа не распространяющий пламя хотя пишут что при высоких температурах которые там были прекрасно горит выделяя черный токсичный дым)
стремительное распространение пожара было вызвано применением горючего утеплителя Celotex RS5000 при реновации Grenfell Tower в 2016 году при организации вентилируемого фасада здания. Celotex RS5000 выпускается французским строительным гигантом St Gobain и представляет собой улучшенный твердый вариант пенополистерола для организации вентилируемых фасадов зданий
__________________
Архитектура - это диагноз.

Последний раз редактировалось DJo Frey, 26.11.2020 в 13:38. Причина: добавление
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 13:49
| 2 #7
zenon

Остекляем!!! Алюминим!!!
 
Регистрация: 21.02.2005
Москва
Сообщений: 3,543
<phrase 1=


Да вроде все написано.
Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
При ремонте вентилируемого фасада выяснилось, что некоторые собственники утепляли холодные лоджии пенополиситрольными плитами с улицы.
Имеем не узаконенную перепланировку в виде утепления лоджии силами владельца квартиры (изначально лоджии не были утеплены).
Теперь идет ремонт всего фасада, и соответственно все делается по проекту, а тут выясняется
Цитата:
некоторые собственники утепляли холодные лоджии пенополиситрольными плитами с улицы.
и тут некоторые хитро..ые хотят что-то, да еще ссылки на НД пытаются найти.
__________________
Мы можем делать быстро, качественно и недорого, выбирайте любые 2 условия.:search:
zenon вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 20:07
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Самый разумный и дешевый вариант - выкинуть весь утеплитель и сделать как было по проекту (т.е. без него). И пусть попробуют судиться. Оплатят не только все работы, но и судебные издержки. А впредь наука будет - не лезть куда не надо (хочешь утеплиться - ставь ППС изнутри).
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 20:55
| 1 #9
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,865


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
(хочешь утеплиться - ставь ППС изнутри).
Лучше не надо самодеятельности. Черную плесень растить под ППС не самое полезное занятие.

Цитата:
Сообщение от Анкл Бенц Посмотреть сообщение
При ремонте вентилируемого фасада выяснилось, что некоторые собственники утепляли холодные лоджии пенополиситрольными плитами с улицы
ППС и любой утеплитель кроме группы горючести НГ в вентфасад нельзя от слова совсем. Есть ТР 16-05 там об этом сказано. Кроме того область применения каждого НФС указана в техническом свидетельстве (декларации соответствия, и тп) на систему, оформленном в соответствии с действующим законодательством. В столице навесные системы сейчас еще и эксперты смотрят. Горючий утеплитель возможен при штукатурном фасаде и то с рассечками из минплиты вокруг окон и дверей.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 22:44
| 1 #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 5,472


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
Черную плесень растить под ППС не самое полезное занятие.
Если закрыть изнутри пароизоляцией - не будет никакой плесени. А если взять ЭППС, то и без пароизоляции вполне можно обойтись.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 26.11.2020, 23:17
| 1 #11
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,865


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
А если взять ЭППС, то и без пароизоляции вполне можно обойтись.
Только в случае проклейки всех стыков и приклейке к основанию и то не факт. У одноклассника плесень вылезла когда он еще не доделал ремонт в своей квартире. Прилепил на грибки ЭППС и закрыл ГКЛ. Вот по швам ГКЛ чернота и вылезла. Когда вскрыл поплохело, вся стена в черную крапинку. Сбивал всю штукатурку и травил химией.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2020, 11:58
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,336


Цитата:
Сообщение от yarrus77 Посмотреть сообщение
ППС и любой утеплитель кроме группы горючести НГ в вентфасад нельзя от слова совсем. Есть ТР 16-05 там об этом сказано.
Что такое ТР 16-05? Просветите, пожалуйста. Это оно?: https://files.stroyinf.ru/Data1/45/45399/
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 27.11.2020, 13:04
1 | #13
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 3,865


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Что такое ТР 16-05? Просветите, пожалуйста. Это оно?: https://files.stroyinf.ru/Data1/45/45399/
да, у меня опечатка.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Можно ли оставить пенополистирол, как утеплитель лоджии, на вентилируемом фасаде

Vetcad
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли ставить опорную стенку из сибита на лоджии msolovyev Прочее. Архитектура и строительство 9 14.06.2013 10:19
Увеличение полезной площади квартиры за счет лоджии Шерали Конструкции зданий и сооружений 9 02.11.2010 13:39
Можно применять утеплитель пенополистерол? Коля Прочее. Архитектура и строительство 25 05.02.2010 12:18
Можно ли буронабивные сваи без ростверка оставить на 1 год, потом долить ростверк? dextron3 Основания и фундаменты 6 10.08.2009 15:36
Плита лоджии и облицовочная кирпичная стена Beriya Каменные и армокаменные конструкции 21 06.04.2009 16:32