| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Должен ли ландшафтный архитектор выполнять конструктив подпорных стенок

Должен ли ландшафтный архитектор выполнять конструктив подпорных стенок

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 07.01.2021, 18:05
Должен ли ландшафтный архитектор выполнять конструктив подпорных стенок
Allegmoder
 
Ландшафтный архитектор
 
Москва
Регистрация: 07.01.2021
Сообщений: 2

Добрый день.
На собеседовании (вакансия Ландшафтный архитектор) был задан вопрос: могу ли я прямо сейчас выполнить конструктивный чертеж подпорных стенок в соответствии с нормативами и т.д. Я честно говорю: нет, работали в команде с инженерами ПТО, сначала мы (архитекторы ландшафтные) выполняли проектирование, закладывали стенки в соответствии с вертикальной планировкой и т.д., а потом инженеры давали конструктивные решения, узлы и подробные чертежи этих стенок. То есть работа всегда была в команде с инженерами ПТО. В институте, конечно, изучали предмет - строительное дело, но изучали так же как и почвоведение (а мы не почвоведы), и так же, как геодезию (а мы не геодезисты), и еще много дисциплин. Но теперь я часто читаю в требованиях на вакансию ландшафтного архитектора: выполнение конструктивных чертежей и прочего. Вопрос вот в чем: ландшафтный архитектор должен выполнять все рабочее проектирование, все конструктивные решения? Спасибо
Просмотров: 53165
 
Непрочитано 08.01.2021, 15:07
#21
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
что дизайнер по ландшафту может конструктив выполнять
Дизайнер по ладшафту и landscape architect, всё же разные вещи. Вы ещё сравните дизайнера помещений и архитектора..
Offtop: Ну дурак я, вера в людей и профессию осталась.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 15:11
| 1 #22
Aragorn

Продажа навыков и умений
 
Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405


Цитата:
Полно частных домиков, которые делали только архитекторы и в том числе даже надзор за стройкой вели.
Это было так давно, - кажется, в прошлом 100летии -)
А сейчас гордо носящийся "архитектор" тыкает в ПП87 и говорит - я не буду рисовать разрезы, в ПП87 нет разрезов в разделе 3.


С геотехниками конечно тоже перебор, вот в нашем небольшом городе, вообще нет ни одного геотехника, есть только в соседней Новосибирской области, где их учат. Геотехники всё-таки должны решать более сложные задачи - не описанные в СП 22, СП 24, а уж расчеты фундаментов и подпорных стенок может каждый конструктор, а геотехники всё-так для устойчивостей откосов всяких, габионов, армированных насыпей, оценки влияния в геотехнических программах.
Aragorn вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 15:20
#23
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Offtop:
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Это было повсеместно
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
это было нормой
Я понимаю - спор, гиперболы, параболы...
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
позднее советское
Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
клоунов сегодня наплодилось
И когда же было хорошо? Увлекаетесь )))
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 15:32
| 1 #24
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Дизайнер по ладшафту и landscape architect
Я не знаю кто эти двое. Не знаю какие шифры ПД они выполняют.

П.с. Бом, к чему это Ваше крючкотворство в каждом сообщении?
Пустота и бессмыслица.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 15:42
#25
Yoriuss


 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 154


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Полно частных домиков, которые делали только архитекторы,,, и даже трещин нет.
Трещат эти домики нередко.
Yoriuss вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 16:11
#26
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,370


Цитата:
Сообщение от Yoriuss Посмотреть сообщение
Трещат эти домики нередко.
А что у нас не трещит? Даже жизнь бывает даст такую трещину.., а уж дома тем более. Дом, запроектированный большим конструктором, при поддержке геотехника и кучей набуренных геологом скважин тоже вот треснул. Скважин под дом набурили, а чуть ниже по склону ге догадались
kruz вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 16:12
| 1 #27
Бим

пенсионер
 
Регистрация: 09.04.2018
Украина
Сообщений: 1,918


Цитата:
Сообщение от crossing Посмотреть сообщение
Бом, к чему это Ваше крючкотворство в каждом сообщении?
Пустота и бессмыслица.
Крючкотворство - потому как забавно, виноват, злоупотребляю исправлюсь.
Все, что строилось в позднесоветском повсеместно - упало, норма же? С тех пор вокруг одни клоуны - я правильно понимаю? Я вот не согласный, что уж тут бессмысленного.
Бим вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 18:30
#28
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
Скважин под дом набурили, а чуть ниже по склону ге догадались
Задание такое было видимо.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 18:51
#29
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Поэтому в СБЦ-40 по генпланам в разбивке относительной стоимости и предусмотрена доля и "архитектуры" порядка 10-13% и конструктивной части - до 23%.
И никогда генпланисты всех конфессий за конструктив не берутся, хотя стяп-ляпить какой-нибудь чертеж подпорной стенки могли бы.
СБЦ-40 отменен. СБЦП 81-02-01-2001 действует. СП 82.

ПП-87.
"Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка":
е) описание организации рельефа вертикальной планировкой;
ж) описание решений по благоустройству территории;

.. решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории"

Конструкцию автодороги и/или пешеходных дорожек кто рассчитывает?
hasa вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 19:23
#30
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
Конструкцию автодороги и/или пешеходных дорожек кто рассчитывает?
В части ГП (благоустройства) ни кто. Так же как АР не предусматривает конструктивных расчётов при выводе тех или иных отметок.
Для этих целей и существуют согласования. Даже есть специальные дополнительные графы к основной надписи.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 19:24
#31
jtdesign

архитектор
 
Регистрация: 17.07.2009
Riga
Сообщений: 3,783
Отправить сообщение для jtdesign с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
Конструкцию автодороги и/или пешеходных дорожек кто рассчитывает?
У нас первое+автостоянки проектировщик дорог, второе (ландшафтный) архитектор, при озеленении еще "садовник" может присутствовать.
jtdesign вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 20:26
| 2 #32
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381


Цитата:
Сообщение от hasa Посмотреть сообщение
СБЦ-40 отменен. СБЦП 81-02-01-2001 действует. СП 82.

ПП-87.
"Раздел 2 "Схема планировочной организации земельного участка":
е) описание организации рельефа вертикальной планировкой;
ж) описание решений по благоустройству территории;

.. решений по планировке, благоустройству, озеленению и освещению территории"
Вот только не надо путать сборник «Территориальное планирование и планировка территорий», предназначенный для определения стоимости разработки документации территориального планирования, генеральных планов поселений, в которой никаких "конструкций" и не должно быть, с разработкой документации на конкретные объекты.

Это уже другие цены и другие разбивки относительной стоимости. Их делали профессионалы, которые прекрасно знали, что для чертежей генплана одних "архитекторов-гепланистов" недостаточно. И ссылку на СБЦ-40 я привел, чтобы было понятно, что тут не просто так выдумывают.

Ну и на дебильное П87 нечего ссылаться. В нем написано что должно быть в ПД, но не кто это должен делать. Многие разделы вообще делаются совместно разными специалистами.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 20:36
#33
crossing


 
Регистрация: 19.07.2018
Сообщений: 3,081


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Многие разделы вообще делаются совместно разными специалистами.
Я бы сказал "большинство" и "должны". Но всё через ж...пу. И попробуй только заикнись о том как должно быть - со свету сживут. Пример темы про ГОСТ Р 21.101-2020 с листами ОД в ПД.
crossing вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 20:55
#34
hasa


 
Регистрация: 17.03.2016
Казань
Сообщений: 199


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
У нас первое+автостоянки проектировщик дорог, второе (ландшафтный) архитектор, при озеленении еще "садовник" может присутствовать.
У нас вертикальную планировку и все, связанное с дорогами, делает бюро генплана. Исторически сложилось, что дипломированные специалисты по автодорогам и архитектуре.

Ландшафтных архитекторов и садовников в структуре нет. Озеленение обочин)

Поэтому и заинтересовало: какие разделы и комплекты выпускаются ландшафтными архитекторами?

----- добавлено через ~17 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вот только не надо путать сборник «Территориальное планирование и планировка территорий», предназначенный для определения стоимости разработки документации территориального планирования, генеральных планов поселений, в которой никаких "конструкций" и не должно быть, с разработкой документации на конкретные объекты.
Ссылка на действующий документ для определения стоимости проектирования конкретных объектов капстроительства ландшафтного дизайна будет?

В современных условиях генплан стоит "копейки".

Последний раз редактировалось hasa, 08.01.2021 в 23:05.
hasa вне форума  
 
Непрочитано 08.01.2021, 23:18
#35
SetQ

конструктор
 
Регистрация: 21.07.2007
Петрозаводск
Сообщений: 1,971


Цитата:
Сообщение от jtdesign Посмотреть сообщение
Таблицу приведенную выше не понял
Эта таблица из справочника архитектора, стр. 167, 172, 175, 176.
SetQ вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2021, 21:48
#36
Бом


 
Регистрация: 31.08.2020
Сообщений: 834


Смешной разговор.
Два базовых варианта:
1. Может;
2. Не может.
Два зависимых:
1. Можно убедить что должен;
2. Не получается.
Следующие уровни зависимости:
Может, но не хочет:
1. Кнут;
2. Пряник;
3. Сочетание кнута и пряника.
Риски:
1. Можен ошибиться с оценкой "может",
2. Можно нарваться на увольнение,
3. Можно нарваться на саботаж...
И т.д. и т.п.

Вопрос, поставленный автором нужно переводить на русский как "можно ли требовать сделать в рамках зарплаты, или впихнуть в рамки договора на проектирование иных объемов без доплаты".
В общем, стандартное нежелание договариваться и платить.

Последний раз редактировалось Бом, 09.01.2021 в 23:39.
Бом вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2021, 22:15
#37
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Вот кстати был у нас случай. Неожиданно решили, что проектируемому зданию необходим проектируемый дренаж. Кто должен делать? Сказали разбираться ВК-шнику, водичку ведь обычную отводить надо. Она ответила: «никогда не делала и вообще я уволюсь». Затем конструкторам поставили задачу )) это я к чему - Бом прав, кто умееет/может/хочет/готов, тот и делает.
mainevent100 вне форума  
 
Непрочитано 09.01.2021, 22:28
| 1 #38
Старый лицедей


 
Регистрация: 21.06.2020
Сообщений: 588


---

Последний раз редактировалось Старый лицедей, 19.01.2021 в 13:44.
Старый лицедей вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2021, 09:44
#39
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Цитата:
Сообщение от Aragorn Посмотреть сообщение
А сейчас гордо носящийся "архитектор" тыкает в ПП87 и говорит - я не буду рисовать разрезы, в ПП87 нет разрезов в разделе 3.
Так они и не умеют. Ведь преподы сами не знают, что такое разрез.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 10.01.2021, 10:38
#40
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,078


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
Неожиданно решили, что проектируемому зданию необходим проектируемый дренаж. Кто должен делать? Сказали разбираться ВК-шнику, водичку ведь обычную отводить надо. Она ответила: «никогда не делала и вообще я уволюсь». Затем конструкторам поставили задачу
Это не команда, это сбор отдельных инженеров.
В номрально команде пришли бы к чему-нибудь такому:
- кто-то считает приток воды
- вкшник говорит какого сечения и какого уклона должен быть дренаж (или ВКшник гидравлику не знает?)
- конструкторы проектирует под эти данные.

Цитата:
Сообщение от SetQ Посмотреть сообщение
"Цветоводство. Ландшафтный дизайн".
Таблица несколько странная Если с толщиной по низу можно согласиться в первом приближении, то ширину поверху непонятно зачем увеличивать всё больше и больше. Полметра нормально. Метр для высоких тоже. В каких случаях нужна ширина больше - затрудняюсь сказать.

По теме: архитектор должен знать возможные размеру того, что чертит. А если не знает, то должен подойти к конструкторы и спросить "я хочу сделать 10-метровую балку толщиной 30 см - получится или нет?"
Дмитррр вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Профессии и трудовые отношения > Должен ли ландшафтный архитектор выполнять конструктив подпорных стенок

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
скажите,нужно ли выполнять деформационные швы в подпорных стенах из буронабивных свай с забиркой?заранее спасибо Likvid@tor Основания и фундаменты 26 24.01.2022 18:05
Кто должен выполнять расчет проектного отказа сваи? heavenlydeath Технология и организация строительства 10 26.07.2018 18:34
Кто должен составлять проект крепления стенок котлована? Andrew748 Организация проектирования и оформление документации 21 02.05.2017 17:42
Кто должен разрабатывать стропильн. констр крыши Арх. или Ко dextron3 Разное 19 04.10.2007 13:35
Заводские стыки МК- кто должен выполнять КМ или КМД Bird64 Прочее. Архитектура и строительство 11 25.07.2007 12:32