|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
23.10.2019, 15:50 | #1 | |
Оформление документации в соответствии с ГОСТ Р 21.1101-2013 обязательно?
Регистрация: 05.02.2009
Сообщений: 37
|
||
Просмотров: 2545
|
|
||||
Продажа навыков и умений Регистрация: 20.11.2004
Сибирь
Сообщений: 2,405
|
Это значит, что вместо добровольного ГОСТ Р 21.1101-2013, можно разработать стандарт организации, и утвердить его в установленном порядке. При этом если глубже изучать тему стандартов организаций, то в определенных документах написано, что стандарты организации должны разрабатываться на основании национальных стандартов и не должны им противоречить. Пишу по памяти, ссылками делиться некогда, можете сами порыться в тонкостях и хитростях законодательства.
Также есть разъяснение в норма цс, мол ГОСТ Р 21.1101-2013 напрямую не связан с обеспечением безопасности, мол поэтому он из обязательных по Постановлению 1047 перекочевал в добровольные (в Постановлении 1521 его нет). Но как по мне - это лишь мнение некоего человека. В моем понимании его целенаправленно перенесли в добровольные, чтобы была возможность разработки стандартов организаций. Но стандарты вроде никто (почти никто) не разрабатывает. А связанно это с тем, что законодательство по поводу обязательных и добровольных норм написано мягко сказать - коряво. Будем надеяться, что сейчас идет обсуждение внесения изменений в 384-ФЗ, и там более четко пропишут по поводу обязательных и добровольных. А то стыдно признаться - закону 384-ФЗ уже 10 лет, а четкости по поводу обязательности и добровольности до сих пор нет, и зачастую и логики нет - почему те или иные нормы обязательные, а почему добровольные. Последний раз редактировалось Aragorn, 23.10.2019 в 16:15. |
|||
|
||||
инженер-электрик Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,325
|
Можно и не придерживаться этого госта и пороть полную отсебятину, если потом докажите заказчику что что это правильно, а заказчик не потребует от вас проектную документацию в объеме работ, соответствующий рабочей документации (бывает и такое) либо вообще не потребует от вас рабочий проект
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы |
|||
|
||||
ЭПБ, обследование стр. конструкций Регистрация: 09.10.2009
Сибирь
Сообщений: 2,609
|
Цитата:
«Статья 6. Документы, в результате применения которых обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона 1. Соблюдение установленных настоящим Федеральным законом требований обеспечивается применением на обязательной основе строительных норм, утвержденных федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере строительства, архитектуры и градостроительства, и применением на добровольной основе национальных стандартов и сводов правил в сфере строительства, утвержденных в соответствии с законодательством Российской Федерации о стандартизации; 2. Национальным органом Российской Федерации по стандартизации в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании утверждается, опубликовывается в печатном издании федерального органа исполнительной власти по техническому регулированию и размещается в информационной системе общего пользования в электронно-цифровой форме перечень документов по стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона. 3. В случае, если для подготовки проектной документации требуется отступление от требований, установленных строительными нормами, требований к надежности и безопасности, установленных строительными нормами недостаточно или такие требования не установлены, подготовка проектной документации и строительство здания или сооружения осуществляются в соответствии со стандартами и сводами правил, включенными в указанный в части 2 настоящей статьи перечень или специальными техническими условиями, разрабатываемыми и согласовываемыми в порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. .................. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Цитата:
И стандарты предприятий тут не при чем. В те годы, когда все ГОСТ были обязательными, а их нарушение преследовалось по закону, везде безо всякого спроса разрабатывали свои СТП по оформлению. Конечно, там не делали революций, но вводили свои рациональные требования. Например изменяли немного формат чертежей. Увеличивали расстояние от поля бумаги до рамки - потому что при стандартных 5 мм часто на брошюровке обрезались гильотиной края чертежа. Или вводили формат высотой 345 мм - под имеющиеся принтеры "А3", которые печатали не в 420 мм, а только в 345. Ну не клеить же сотни листов ради формального соблюдения стандарта. Ну а чем ГОСТ не угодил? Что, будет писать справа налево или оси не кружками, а шестиугольниками обозначать? Ну, порите отсебятину. Но гораздо лучше следовать ГОСТ добровольно. Это себя оправдывает всегда - тогда никакая собака не сможет на вас тявкнуть. А ведь немало случаев, когда именно из-за нестандартного оформления документация не принимается. Как в экспертизах, так и у заказчика и даже у подрядчиков (когда им надо отвертеться от навязываемой невыгодной или вообще бесплатной работы). |
|||
|
||||
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550
|
Цитата:
Оформляют все проектные организации, с которыми имел отношения, по-своему. И ничего, всё проходит через экспертизы, а сейчас спокойно передается ещё и в ГИС ЕГРЗ. За всю мою многолетнюю работу в сфере ЕСКД таких случаев было немало. Оформительские стандарты ЕСКД были и есть до сих пор качественные, в голову не приходило оформлять нестандартно. Были, конечно, "проколы" и документация возвращалась на доработку службой нормоконтроля предприятия. Такие слова как "невыгодно" или "бесплатно" до "горбачевского" времени в лексиконе тоже были, но как редкое явление. ----- добавлено через ~8 мин. ----- Нежелательно, лучше попробовать разобраться и оформлять так, как поймете по ГОСТ Р 21.1101-2013. Все равно местами получится отсебятина, но иначе никак. В ГОСТ много вариаций, разночтения, нестыковок и т.п. |
|||
|
||||
Динозавр на пенсии Регистрация: 23.03.2005
Сообщений: 932
|
Цитата:
__________________
Динозавр здравого смысла... |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В проектной документации нужно указывать ГОСТ 26633-2015 на бетоны или ГОСТ 7473-2010 на бетонные смеси? | K'TyH | Железобетонные конструкции | 1 | 28.03.2019 13:08 |
Можно ли проложить временную дорогу вблизи частного дома? | Loca | Технология и организация строительства | 4 | 02.11.2018 14:13 |
Обязательно ли прохождение экспертизы документации на капитально-реставрационный ремонт? | Lubava | Организация проектирования и оформление документации | 1 | 19.12.2012 15:30 |
Как в AutoCAD Structural Detailing 2011 правильно оформить КМ в соответствии с ГОСТ | Rigel | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 7 | 09.05.2010 01:54 |
ГОСТ Р 21.1001-2009 «Система проектной документации для строительства. Общие положения» | Red_line | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 12.11.2009 13:37 |