[Гаринчи]

Создаю эту тему для обсуждения, различных ситуаций возникающих из-за ошибок строителей и решений по их устранению. Делимся своим опытом в ведения авторского надзора, задаём вопросы.

[Uncle_Dima]

А как выходим из требований п.п. е, где авторский должен дать оценку выявленных строительных дефектов (критический дефект, значительный дефект, малозначительный дефект). Эту ж оценку без расчета и обследования не дашь? Как вы делаете, коллеги?

[Дмитррр]

Точно так же: либо несоответствует нормам или проектным требованиям, либо соответствует. Третьего не дано.

[Uncle_Dima]

На мой взгяд не получится так однозначно. Пример, колонная вместо допустимого 20мм отклонения ушла на 30мм. Какой это дефект? Согласно СП 246 из 3 вида:

3.10 критический дефект: Дефект, при наличии которого здание, сооружение, его часть или конструктивный элемент функционально непригодны, дальнейшее ведение работ по условиям прочности и устойчивости небезопасно или может повлечь снижение указанных характеристик в процессе эксплуатации. 3.11 значительный дефект: Дефект, при наличии которого существенно ухудшаются эксплуатационные характеристики строительной продукции и её долговечность. 3.12 малозначительный дефект: Дефект, который существенно не влияет на эксплуатационные характеристики и долговечность здания, сооружения, конструктивного элемента

И выбор типа дефекта надо же подтвердить не просто своим мнением, а каким-то расчетом или нормой.

[Дмитррр]

Сообщение от Uncle_Dima Пример, колонная вместо допустимого 20мм отклонения ушла на 30мм. Какой это дефект?

Критический. Такое отклонение не соответствует СП 70.13330.2012 (надо уточнить). Обратное надо доказать.

[mainevent100]

Дмитррр, всю тему не читал, может, был уже был ответ.... Вот зафиксировал авторский отклонение сверх допустимого. Какие дальнейшие действия Заказчика/Подрядчика, если в рамка свои обязанностей авторский только проверяет соответствие проекту и не решает вопросов, что делать и как быть? Решение проблемы оформляется отдельным договором между Проектировщиком и Заказчиком/Подрядчиком?

----- добавлено через ~9 мин. -----
Сегодня обсуждали с ГИПом ситуацию: Семь колонн 3-го этажа 22-этажного дома показали 75-85% прочности от проектного В25. Подрядчик пишет письмо "согласуйте". Проверили расчетом, одна колонна не проходит на 10%, другие проходят примерно с таким же запасом, вроде можно бы и согласовать. ГИП говорит "а на фига нам брать на себя ответственность, будем все усилять". И в этом есть логика, по авторскому мы с ним (на объект не ездим) получаем по 1,0-1,5 т.р./месяц с этого объекта. С другой стороны Заказчик говорит "на фига мне авторский, если он ничего не решает, а фиксировать не соответствия у меня технадзор поставлен".

[ShaggyDoc]

Сообщение от mainevent100 Вот зафиксировал авторский отклонение сверх допустимого. Какие дальнейшие действия Заказчика/Подрядчика, если в рамка свои обязанностей авторский только проверяет соответствие проекту и не решает вопросов, что делать и как быть? Решение проблемы оформляется отдельным договором между Проектировщиком и Заказчиком/Подрядчиком?

Так изучите СП 246 внимательно. Там четко написано

5.1 Основные задачи авторского надзора: ... в) решение вопросов, связанных с внесением изменений в рабочую документацию и (или) проектную документацию, необходимость которых выявилась в процессе строительства, в объёме, порядке и сроки, установленные договором подряда на выполнение проектных и изыскательских работ или дополнительным соглашением к этому договору.

"Решение вопросов" не означает, что организация, осуществляющая авторский надзор должна "всё бросить" и начать переделывать ПД и РД, да еще узаконивая при этом строительный брак.

Сообщение от mainevent100 Заказчик говорит "на фига мне авторский, если он ничего не решает, а фиксировать не соответствия у меня технадзор поставлен".

Это он сейчас так говорит, забывая, что ему придется сдавать объект. Ну если "нафига", так и не заключай договор. А если уж заключил, то пусть помнит, что авторский надзор:

л) вносит предложения в орган, выдавший разрешение на строительство, о принятии необходимых мер по предотвращению возможного ущерба в связи с отступлением от принятой документации при её реализации

Т.е. по инициативе АН могут и стройку даже остановить, не говоря уж о необходимых подписях в разных Актах.

Сообщение от mainevent100 ГИП говорит "а на фига нам брать на себя ответственность, будем все усилять"

Правильно ГИП говорит. Зачем за жалкие 1.5 тыс ему для себя возможный срок подписывать? Вот произойдет авария совсем по каким-то другим причинам, а не потому, что одна колонна на 10% не проходит. А свалят всё на это согласование.

И "будем все усилять" надо по допсоглашению.

[Батяр]

Сообщение от Uncle_Dima И выбор типа дефекта надо же подтвердить не просто своим мнением, а каким-то расчетом или нормой.

Органы ГАСН при квалификации дефектов пользуются "Классификатором основных видов дефектов в строительстве и промышленности строительных материалов", утвержденным Главной инсп. Госархстройнадзора России 17.11.1993 г.

[Vovas_91]

Сообщение от mainevent100 авторский только проверяет соответствие проекту и не решает вопросов, что делать и как быть?

А что он должен делать если строители затупили и залили бетон вместо В30 - В20? Подписаться за их тупость?
Технадзор как и авторский надзор существуют для того что бы предотвращать такие заплеты.
Если заказчик пожелает оставить этот затуп и идти дальше, то пусть оформляет доп соглашение на перепроектирование или что то в этом роде, что бы узаконить данную ситуацию.
П.С, Технадзор тоже ничего не решает. Он собирает все бумажки (паспорта, сертификаты, лаборатории и прочее) и визуально оценивает выполняемые работы, сравнивает их по контролируемым параметрам с гостами/снипами. В итоге либо подписывает, либо заворачивает на переделку. Авторский надзор делает примерно тоже самое, только по вызову, а не каждый день.

Сообщение от mainevent100 С другой стороны Заказчик говорит "на фига мне авторский, если он ничего не решает,

Сори, но тупой странный какой то заказчик. Авторский нужен чтобы еще раз проверить все супер ответственные конструкции, ибо, мало ли технадзор будет в сговоре со строителями, либо некомпетентен, либо еще что-то. Плюс подключение авторского надзора - это лишняя подпись в АОСРе для делегирования ответственности. Чем больше людей отвечает, тем меньше вероятность отказа (в теории)

Offtop: П.С. ShaggyDoc, обогнал. Я полностью солидарен с его постом.

[Дмитррр]

Сообщение от mainevent100 Семь колонн 3-го этажа 22-этажного дома показали 75-85% прочности от проектного В25. Подрядчик пишет письмо "согласуйте". Проверили расчетом, одна колонна не проходит на 10%

Пишите "не согласовываем, предлагаем сделать ж/б обойму толщиной 6 см и арматурой д12ш200 с анкеровкой с шагом 0,5м". Или другое решение.

Можно спорить должны ли поверочные расчёты входить в стоимость АН, но согласовывать ерунду в любом случае не стоит.

[Vovas_91]

Сообщение от Дмитррр Можно спорить должны ли поверочные расчёты входить в стоимость АН,

Вам же уже пункт процитировали, зачем вы этот вопрос задаете?
Offtop: СП264 п.5.1

[Дмитррр]

Сообщение от Vovas_91 Вам же уже пункт процитировали, зачем вы этот вопрос задаете?

Я сам раньше и ответил в том же стиле.

Но всему надо знать меру и если дело на 5 минут проще прикинуть и написать вердикт, чем устраивать бюрократию "давайте заключим договор, вы заплатите деньги, и только потом я посчитаю и скажу можно заменить один болт на другой или нет".

[ShaggyDoc]

Сообщение от Дмитррр Но всему надо знать меру и если дело на 5 минут проще прикинуть и написать вердикт, чем устраивать бюрократию "давайте заключим договор, вы заплатите деньги, и только потом я посчитаю и скажу можно заменить один болт на другой или нет".

Вот эта "мера", как и написано в СП, определяется договором, а не философскими рассуждениями.

Да, всегда выполняется огромное количество согласований замены чего-то на чего-то. Причем даже без договоров на АН. При этом всегда в согласовании указывается - без корректировки документации.

А если уж писать

Сообщение от Дмитррр предлагаем сделать ж/б обойму толщиной 6 см и арматурой д12ш200 с анкеровкой с шагом 0,5

то непременно надо добавлять - с корректировкой документации по дополнительному соглашению. Потому что это не "болт" заменить, по таким словам "джамшуты" могут такое "наобоймить" и еще хуже сделать, и никто проверить не сможет, потому что документации на это решение нет.

Язык инженера - чертеж, а не слова. За чертежи полагается платить, иначе так и будут возникать темы "Может да ну его н... проектировать?"